Izgradnja podruma, termo i hidroizolacija, održavanje temperature

[psam]

Mi krećemo u izgradnju podruma koji bi bio ukopan u potpunosti u zemlju..
Kod nas nema puno ljudi koji se razumiju u podrume i njihovo izoliranje pa nemamo koga pitati. Dobro da postoji internet i ovakvi forumi.

Ima tko kakve savjete u vezi ventilacije i postavljanja odzračnika? To nam je trenutno najveća briga.
Stavila budem slike kad krenemo s kopanjem pa da vidim komentare i savjete.

[gabro]

Mi krećemo u izgradnju podruma koji bi bio ukopan u potpunosti u zemlju..
Kod nas nema puno ljudi koji se razumiju u podrume i njihovo izoliranje pa nemamo koga pitati. Dobro da postoji internet i ovakvi forumi.

Ima tko kakve savjete u vezi ventilacije i postavljanja odzračnika? To nam je trenutno najveća briga.
Stavila budem slike kad krenemo s kopanjem pa da vidim komentare i savjete.

Glavna je stvar da ozraćnik mora biti pri vrhu zida pod samim plafonom,a dovod svježeg zraka pri dnu podruma i obavezno jedan nasuprot drugoga promjer cijevi nebi smio biti ispod fi 125.

[psam]

Gabro, hvala na pojašnjenju.
Da li ti je možda poznato na kojo strani ( sjever - jug, istok - zapad) de stavimo dovod a na kojoj odvod zraka?

[gabro]

Gabro, hvala na pojašnjenju.
Da li ti je možda poznato na kojo strani ( sjever - jug, istok - zapad) de stavimo dovod a na kojoj odvod zraka?

Koliko sam slušao o tome i šta san ja napravio to ti ide ovako,prvo sam vidio koji vitar najčešće puše onda kad je bitno(lito,kad je vruće, i u vrime vrenja kad postoji mogućnost trovanja),gore na izlazu cijev mi je koljeno okrenuto suprotno od tog vitra tko da vitar izvlaći što više zraka iz podruma,a donji ulaz u podrum nije toliko bitan stavio sam ga tamo di mi je bilo najlakše stim da donjih ulaza iman više nego izlaza i svi su povezani sa obje strane podruma.
To sve skupa se meni nije loše pokazalo pogotovo u vrime vrenja, nije toliko zagušljivu kad uđeš i zimi se relatvno dobro održava zračnost.

[Trtar]

Gabro, iz kojeg si mjesta?
Konoba u mom nasljedju je od oca koji je radio s betonskim zidovima.Trenutno nema nikakve izolacije i temp.prasi oko 23C jer nije ispod razine zemlje.
Termo izolaciju bih radio s unutarnje strane na način da do povšine zida navučem stiropor od 10cm, zatim sloj ytonga ili porobetona i zavrsno zidne pločice do visine stropa.
Strop bih izolirao termovunom, parobranom i vodotpornim gips tablama

[gabro]

Gabro, iz kojeg si mjesta?
Konoba u mom nasljedju je od oca koji je radio s betonskim zidovima.Trenutno nema nikakve izolacije i temp.prasi oko 23C jer nije ispod razine zemlje.
Termo izolaciju bih radio s unutarnje strane na način da do povšine zida navučem stiropor od 10cm, zatim sloj ytonga ili porobetona i zavrsno zidne pločice do visine stropa.
Strop bih izolirao termovunom, parobranom i vodotpornim gips tablama

Bol na otoku Braču.Čitam ovaj tvoj postupak OK može,ali (znaš ono uvik ima ono ali), stiropor od 10cm je ekvivalent stiroduru od 3cm a sa stirodurom je lakše radit,neznan koji ti je problem pokušat odradit taj dio izvana jer poznato je da izolacija puno više efekta ima ako se radi izvana.Ja bi pokušao ovako,ako su ti svi zidovi slobodni,i ako su od betona navukao bi orsosan hidro žbuku od 2mm,na to fleksi ljepilom stavio stirodur 3-4cm onda stavio itong isto ljepeći ga za stirodur i međusobno fleksiljepilom i završio nekim kitom i sepom,to je i toplinska i sve vremenska izolacija iznutra idu onda samo pločice manje gubiš prostora a to znaci!
Plafon možeš ovo što si zamislio,a isto bi bilo dobro ako je gore betonska deka odradit nešto da sunce ne tuće direktno na nju,tu mi fali malo tvojih podataka pa neznam šta da ti preporućim.

[tupka]

Gabro, iz kojeg si mjesta?
Konoba u mom nasljedju je od oca koji je radio s betonskim zidovima.Trenutno nema nikakve izolacije i temp.prasi oko 23C jer nije ispod razine zemlje.
Termo izolaciju bih radio s unutarnje strane na način da do povšine zida navučem stiropor od 10cm, zatim sloj ytonga ili porobetona i zavrsno zidne pločice do visine stropa.
Strop bih izolirao termovunom, parobranom i vodotpornim gips tablama

Kaj ti nije jednostavnije postaviti zidne sendvič izolacijske panele. Plastificirani lim u boji + pur pen 10 cm + plastificirani lim u boji. Na kutove idu kutne lajsle mogu biti isto u boji panela.

[gogo_2009]

Bol na otoku Braču.Čitam ovaj tvoj postupak OK može,ali (znaš ono uvik ima ono ali), stiropor od 10cm je ekvivalent stiroduru od 3cm a sa stirodurom je lakše radit,neznan koji ti je problem pokušat odradit taj dio izvana jer poznato je da izolacija puno više efekta ima ako se radi izvana.Ja bi pokušao ovako,ako su ti svi zidovi slobodni,i ako su od betona navukao bi orsosan hidro žbuku od 2mm,na to fleksi ljepilom stavio stirodur 3-4cm onda stavio itong isto ljepeći ga za stirodur i međusobno fleksiljepilom i završio nekim kitom i sepom,to je i toplinska i sve vremenska izolacija iznutra idu onda samo pločice manje gubiš prostora a to znaci!
Plafon možeš ovo što si zamislio,a isto bi bilo dobro ako je gore betonska deka odradit nešto da sunce ne tuće direktno na nju,tu mi fali malo tvojih podataka pa neznam šta da ti preporućim.

Ne znam odakle izvlačiš ovo da je XPS više od 3 puta bolji izolator od EPS-a, ako može nekakav dokaz jer koliko poznajem ove materijale imaju vrlo sličan koeficijent toplinske vodljivosti 0,035-0,04 W/mK, samo da ne dovodiš čovjeka u zabludu a cijena za XPS bi mogla biti 3x cijena EPS-a ....

[Zagorac]

stiropor od 10cm je ekvivalent stiroduru od 3cm

Da,gogo2009,to jednostavno nije istina,kaj se tiče izolacijskih svojstava i same toplinske provodljivosti ne ulazeći u fizičke karakteristike,razlika između EPS-a (ekspandiranog polistirena-stiropora) i XPS-a (ekstrudiranog polistirena-stirodura) je max.20% tak da 10cm stiropora zamjenjuje 8-9cm stirodura
http://www.ee.undp.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=259&Itemid=213

[Komsic]

ovo na kraju mi i nije bas najjasnije to sa zlatnim opsavom ili ??  ukraseno kristalima ?

"Za postizanje dobre toplinske zaštite vanjskog zida, preporučljivi koeficijent prolaska topline iznosi U=0,35 W/m2K. Za to nam je potrebno prosječno 10 cm kamene vune (280 kn/m2), ili 9 cm polistirena (220 kn/m2), ovisno o deklariranoj vrijednosti toplinske provodljivosti materijala."

[gogo_2009]

ovo na kraju mi i nije bas najjasnije to sa zlatnim opsavom ili ??  ukraseno kristalima ?

"Za postizanje dobre toplinske zaštite vanjskog zida, preporučljivi koeficijent prolaska topline iznosi U=0,35 W/m2K. Za to nam je potrebno prosječno 10 cm kamene vune (280 kn/m2), ili 9 cm polistirena (220 kn/m2), ovisno o deklariranoj vrijednosti toplinske provodljivosti materijala."

To mi izgleda kao cijena ključ u ruke dakle m2 fasade sa tim materijalom u toj debljini 

[gabro]

Ala postova,ja sam čoviku preporući šta bi ja napravija,potražite po net-u izolacije pa onda komentirajte,ovo šta sam predložio znam iz vlastitog iskustva!

[gogo_2009]

Mi smo očigledno potražili na netu i našli egzaktne podatke, mene više zanima to "iskustvo" kako se od 10cm EPS-a došlo na 3cm XPS - kojom iskustvenom metodom je to potvrđeno.

Da se razumijemo može se po forumima svašta pisat, primjena toga ide na dušu onga koji sve to plaća i ne provjeri bar još dva puta ovakve  i slične savjete, ja sam samo upozorio da ta izjava ne "drži vodu" i da će za slabiju izolaciju platiti više....a sad kome kako volja 

[gabro]

Mi smo očigledno potražili na netu i našli egzaktne podatke, mene više zanima to "iskustvo" kako se od 10cm EPS-a došlo na 3cm XPS - kojom iskustvenom metodom je to potvrđeno.

Da se razumijemo može se po forumima svašta pisat, primjena toga ide na dušu onga koji sve to plaća i ne provjeri bar još dva puta ovakve  i slične savjete, ja sam samo upozorio da ta izjava ne "drži vodu" i da će za slabiju izolaciju platiti više....a sad kome kako volja 

BASF chemical company,pa malo usporedi debljine i toplinsku vodljivost!

[gogo_2009]

Ja pogledah npr http://www.basf.de/basf2/img/produkte/kunststoffe/styrodur/downloads/EN/Styrodur_Reconstruction_and_Refurbishment.pdf

Al' kume nigdje nisam našao da je koeficijent toplinske vodljivosti ispod 0,03 W/mK a po tebi bi trebao biti u najmanju ruku 0,01 W/mK, pa bih te zamolio za točan link gdje tako nešto piše ili daj svoj dokaz iz iskustva, ili smatraš da je iskustvo to što si pročitao negdje na BASF stranicama  (samo ne znam gdje)

kako god, dokaza ne vidjeh pa ili dokaži ili priznaj grešku, da li je to tako teško  znaš onu "put do pakla je popločen dobrim namjerama ...."