Fitoplazme i virusi

[vrelko]

@Jeremija

Nemam pojma,mozda drvo ili sto od plastike ? Netko, ko kuzi talijanski?

[Branee]

Tak, pozabavili smo se fitoplazmama, ajde sad malo nesto o ESCI, fitoplazma kod mene stagnira al pojavilo se nesto ESCE, nista specijalno  al ipak, kak to rjesavati?
Kaj se pokazuje kao donekle ucinkovito rjesenje?
I kaj struka oko toga kaze...

[Branee]

Recimo jedan od boljih clanaka na temu ESCA-e a u kojem se spominje rezanje do zdravog drveta, to je i ono o cemu McOzy prical
https://medjimurje.hr/aktualno/ziva-zemlja/apopleksija-se-siri-vinogradima-4526/
Konkretno, to bi znacilo odrezat drvo do zdravog tkiva gdje nema smedjeg propadanja tkiva, pa makar i kod zemlje, zastiti ranu vocarskim voskom (ima za kupit Biopol V, nije skup a puno ga ima) te uzgojit zdravu mladicu.
Ta mlada siba je vec druge godine rodna jer cijeli korijen "pumpa" u nju pa jako brzo napreduje.
Naravno, dezinfekcija alata medicinskim 70% alkoholom ili slicno (vjerojatno bi i rakija od 45+ pomogla prirucno posto su gljivice relativno jako osjetljive na alkohole)
To je ono kaj se da iscitati iz preporuka objavljenih do sad na internetu a vezano uz KRONICNU ESCA-u.
Trsje koje odumrlo iskopati van sa sto vise korijenja i zemlje i na to mjesto 3 godine se NISTA ne sadi i podsadjuje.
Ima ko kakvih komenatara na ovo ili konkretnih primjera iz prakse ili iz iskustva osobnog?

[Goran159]

Ja nemam iskustva osobno, ali ono kaj sam videl kod kolege, on je na taj način prije 2 godine radil sa trsovima zarazenim fitoplazmom, rezal ih je 5cm iznad zemlje, iako je jos rano reci da li su ti trsovi sada zdravi ili ne, stvar je u tome da to vise nikad nije pravi trs (po njegovom iskustvu) uvijek kilave, svih 15 je takvih=nikakvih

[Branee]

Kaj se fitoplazme tice, rezanje do zdravog ne funkcionira posto se radi o virusu, i on je bitno manji od gljivice ( i do 100x ) a govorimo o milijarditim dijelovima centimentra..uopce tesko zamisliti red velicine, i zato tvrde da se fitoplazma ne prenosi skarama posto virus sam bez domacina nemre prezivit...nema sanse da se virus sokovima biljke ne prosiri do najmanje dlacice korijena...fitoplazma se mora iskrciti do kraja.
E sad, ak je gljivica 100x veca ima sanse da nije zarazen cijeli trs do korijena ( da karikiram, virus je kuglica volumena 1cm3 a gljivica je kugla 1m3
Kaj se fitoplazme tice - do sad ni jedan trs NIJE izlijecen i sve drugo je gubitak vremena, cijepat zarazeno i prebacit se na insekticide za cvrcka

[Branee]

Nakon kaj sam kupil zarazeni fito chardonnay i pocijepal cijeli taj mladi nasad u cetvrtoj godini na prvim lucnjevima i borbe sa insekticidima i frezanjem radi slaka (isto pase cvrcku) spricanja susedove gorice (noja) po skrivecki...mogu reci da danas evo nema ni jednog zarazenog trsa (barem se do sad nije manifestiralo)
Pred 4 godine bil sam prvi u kraju i prvi koji je trazi insekticide, objasnjaval trgovcima koji qrac hocem jer pojma nisu imali...danas, dobar je osjecaj!
Svaki trs, koji je i malo sumnjiv - rezi bez milosti, svaki oznacen i ostavljen pod "sumnjiv" na kraju je izbacen druge godine.
Jbga, podsadjujte i spricajte,
SRETNO!

[riba]

Primetio sam da trs kojem su se cijeli cvatovi bez razloga  osusili,sad počinje pokazivati znakove zutice.Nekih 5 komada,morat ce van.

[kokolo]

prošle godine mi se dosta grozdića odmah nakon cvatnje osušilo u jednom dijelu vinograda, rajnski i traminac. smatrao sam to svojom krivnjom. cvatnja je malo uranila i ušao sam u nju samo s antracol combi + vivando. bilo je i dosta kiše, jaki porast mladica, reko eto ti sad krljavog antracola combi, bolje da si lupio još jednom s forum star + collis + fastac kad si vidio da kreće. mjesec dana nakon cvatnje pun kufer fitoplazme. izvadio sam kakvih 40 trsova. trogodišnje rajnske koje sam vjerojatno kupio u sloveniji zaražene, jer ne mogu si drugačije objasniti učestalost fitoplazme baš na njima. traminci u naponu snage, 10 godina stari, fitoplazma ih posebno voli. između njih se stare kraljevine i moslavci čist dobro drže. možda sam jednog moslavca u 5 godina izvadio van.

sve skupa u vinogradu povadio van oko 100 komada ove godine. nekaj je bilo esce, nekaj starih, ali većinom fitoplazma. nikad tako puno.

ove godine žestoko. svaki špric insekticid, vadim odmah sve kaj je očito, ono kaj je sumnjivo na kraju godine. također poskrivečki po mejašovom tudumu s insekticidom ko kolega branee.

jako puno prošle godine, ove godine opet, krivim sebe za to. nisam fitoplazmatičare vadio odmah nego na kraju godine. ne možeš sve cvrčke otrovati. dovoljan je jedan cvrčak i jedan trs s fitoplazmom i eto ti belaja.

[igor421]

Ja sam ove godine zasad na 6 fitoplazmi (4 stara trsa koja su mi otprije sumnjiva al se do sad nije sfrkalo i pozutjelo lisce i 2 grasevine iz Slovenije stare 3 godine) i 1 esca.u zadnje 3 godine podsadjujem sa reznicama (s.gris,johaniter,muscaris) i imam oko 70 komada takvih trsova u vinogradu i zasad,hvala Bogu,niti jedan ne pokazuje znakove niti sumnju na fitoplazmu.Od kupovnih trsova sam u zadnje 3 godine posadil samo 10 slo grasevina i 10 slo roza plemenki i od njih mi je ostalo 12 na zivotu.To samo potvrduje moje sumnje da nam prodaju zarazene trsove,jer nema proizvodaca od koga nisam kupoval i vecinom sve kapitulira za 3-5 godina.cikade i americki cvrak su problem,ali ja mislim da je najvece zlo za fitoplazmu los sadni materijal koji je u velikom dijelu vec dok ga kupimo zarazen sa fitoplazmom.moramo se boriti dalje,kak veli Branee.pozdrav.

[Mc Ozy]

Imam posla za sjekiru, a nikak vremena. Jedva stižem redovne radove. Dok sredim zelenilo, dođu rokovi špricanja, kositi dvorište, šišanje živice... i tako u krug.

[dock]

Kod mene na brijegu generalo loše....idući tjedan vadim 40 komad...a nagodinu krčim cijeli vinograd......prelazim u podrumare 

[Mc Ozy]

I što dalje s armaturom, zemljištem? Ja nemam snage, ni sredstava, ni volje iskrčiti, a kamo li saditi novi.

[dock]

Hmmmmmm...Bog dao,Bog uzeo......

[riba]

Odklem sirovina za u podrum?

[gabro]

Evo da se javim posli dugo vremena,odluka je i kod mene pala 3500 plavca (na početku) sada oko 2000 i 500 vugave (sada 200) ide van u 10 mjesecu!!! jednostavno nema računice bolesni cjepovi,suša i sva popratna sranja doveli su do toga da sam totalno izgubio volju za vinogradarenjem,kod podruma još ostajem cijena grožđa je niska i isplativije je kupit sirovinu za vino koje mi treba!!!