Ishrana i gnojidba u vinogradu

[Quercus]

Još jednom, pa čak i dva puta sa koktelom mikroelemenata (Oligogreen) u razmaku 7-10 dana. uz to doati barem malu količinu aminokiselina (listovi su stariji i teže propusnih membrana) znaći nekih 20-30 ml DRIN-a na 100 litara.
treba voditi računa i o opskrbljensoti sa P i K koji su u ovoj fazi sada najbitniji za dozrijevanje i grožđa ali i rozgve!!!!

[Ivan]

Još jednom, pa čak i dva puta sa koktelom mikroelemenata (Oligogreen) u razmaku 7-10 dana. uz to doati barem malu količinu aminokiselina (listovi su stariji i teže propusnih membrana) znaći nekih 20-30 ml DRIN-a na 100 litara.
treba voditi računa i o opskrbljensoti sa P i K koji su u ovoj fazi sada najbitniji za dozrijevanje i grožđa ali i rozgve!!!!

zahvaljujem na preporuci, bit ce ucinjeno tako. a sta sa P i K, mislis da bi mozda trebalo jos necime prskati? sta kazes na preparat Hascon 10 AD, vjerojatno si upoznat s njime? on sadrzi otopljeni P i K i mikroelemente. mozda bi bilo bolje nega upotrijebiti..

[Quercus]

Da, Hascon je dobra, jako dobra solucija, ali 2-3 puta barem u razmacima 10 dana.

[Vinofil]

Cijena analize je oko 800 kn s time da ona odrađena kod nas ne podrazumijeva mikroelemente.
No, u planu je ne jesen jedan privatni laboratorij u Zg i osnovna analiza (P, K, ukupni i aktivni Ca, pH, humus oko 200 kn)

U susjednoj BiH napokon san našao nešto što cjenovno uopće nije skupo.. relativno kompletna analiza tla za samo 370 kn. Kad dobijem analizu budem rezultate podijelio s vama.. baš sam znatiželjan

[Vinofil]

Rezultati su mi stigli.. ne znam što da kažem.. neke stvari san očekiva, neke su me šokirale. Volio bi da zajedno prokomentiramo rezultate, i zbog mene, a i zbog drugih forumaša te da se napokon shvati važnost analize tla. Posebno me zanima mišljenje Quercusa, Razora i Ivana.. Evo i analize..

[Quercus]

U ovoj tvojoj analizi nešto debelo ne štima.
Prvo 87 % ukupnog vapna!!! 75% pijeska!!!
vidio sam još jednu analizu rađenu na istom mjestu i bilo je fajn pogrešaka, sad ne stignem, ali ću preko vikenda dati svoj komentar na tu analizu, ako je takva kakva je, a već sad imam sumnji

[Vinofil]

Samo da napomenem da se zadnje četiri godine gnojilo sa 0-10-30 +3mg+0.1b, i complesalom 13-13-20+2mg, humuschamom (peletirano organsko gnojivo), zelenom galicom te ureom. Tek san lani doda manju količinu superfosfata. Ðizuz, tek si me sad prepa s ovon sumnjom analize??? Ono šta san i ja zna prije analize je to da ima previše vapna u tlu i da će nekih hranjiva sigurno falit... al da će nekih bit i viška, e to me iznenadilo

[Quercus]

Nisam mogao odoliti i iako imam ludnicu evo komentara i sumnji:
1. pH u vodi je viši ili jednak onom u KCl što ovdje nije slučaj
2. postotak pijeska, a već druga analiza istog laboratorija (prvi je ponovno rađen u Slo sa poptpuno drugim rezultatima) - ispada da loza raste u samom pijesku
3. postotak kalcija (uz to visok ukupni) a u tlu nedostatak!!!
4. slabo snabdijeveno sa fosforom!!! 37 ppm je normalna opskrbljenost (26 je srednja vrijednost)
5. kalij - previše!!! 181 je srednja vrijednost a 228 nikako ne može biti previše opsrbljeno
6. željezo  - dobro snabdijeveno!!! MOLIM!!! 12 ppm-a!!! srednja vrijednost je 250 ppm-a za vinovu lozu!!!
7. bor 3,3!!! TOKSIČNO za vinovu lozu!!!

i kako onda ozbiljno shvatiti ovu analizu?
Šta dalje?
Nazvati u lab i tražiti preporučene vrijednosti i po kome! neka ti oni daju srednje vrijednosti.
Pitati prvo pitanje za pH (i vrabci na grani to znaju), drugo za teksturu....

[Vinofil]

Tek san sad totalno magare

[Razor]

Slažem se s Quercusom!
Kalija nije previše, 200-400 ppm je dobro opskrbljeno tlo.
Pijesak i vapno baš ne idu skupa.
A, toliko bora ti otprilike sadrži morska voda!

[Quercus]

Šta da ti kažem?
Ne razumijem ljude koji potpišu ovakve rezultate.
Nije problem provijeriti vrijednosti i onda reći mišljenje, koje može biti različito.
Stavovi gnojenja, pristup, može biti na više načina.
No, kad se ovakve analize rade, a u svrhu poticaja u proizvodnji, pa se još napravi krivi program gnojenja ili kompletnog gospodarenja zemljištem, koga na kraju kriviti za dobivenu katastrofu.
Istina, u našim krajevima fali analiza, ali zar pokupiti novce samo zato jer nečeg nedostaje na tržištu!!!
Zanima me jesi li zvao i koji je odgovor

[Vinofil]

Čovik koji je dao svoj komentar na analizu ima kurban bajram, neće ga bit do četvrtka. Već sam požalio što sam uopće dao nešto na analizu jer bih bio mirne glave i gnjojio šablonski kao i dosad. Al kad sam se već upustio u ovaj sport tjeraću istinu ma koliko me koštala. I mene živo zanima što će mi čovjek reć, kako objasnit masu nepravilnosti u analizi..

Eh da.. na moje pitanje može li mi preporučiti koje gnojivo s obzirom na analizu čovik mi reče ovako..
entec perfekt, peletirani humus ,magnezij sulfat,s uperfosfat...količinu i rokove nisam pitao jer ima još vremena do gnojidbe, a ionako si namjeravam smanjit količine.. no, to sve pada u vodu dok se ne snimi stvarno stanje na terenu

Ako imaš, i nije ti teško pošalji mi na p.p. ili javno objavi tablicu u kojoj će lipo pisat količina NPK + mikroelemenata koja bi se trebala nalaziti u tlu za vinograde od 10 g starosti na više.

[Vinofil]

1. pH u vodi je viši ili jednak onom u KCl što ovdje nije slučaj
2. postotak pijeska, a već druga analiza istog laboratorija (prvi je ponovno rađen u Slo sa poptpuno drugim rezultatima) - ispada da loza raste u samom pijesku
3. postotak kalcija (uz to visok ukupni) a u tlu nedostatak!!!
4. slabo snabdijeveno sa fosforom!!! 37 ppm je normalna opskrbljenost (26 je srednja vrijednost)
5. kalij - previše!!! 181 je srednja vrijednost a 228 nikako ne može biti previše opsrbljeno
6. željezo  - dobro snabdijeveno!!! MOLIM!!! 12 ppm-a!!! srednja vrijednost je 250 ppm-a za vinovu lozu!!!
7. bor 3,3!!! TOKSIČNO za vinovu lozu!!!
Nazvati u lab i tražiti preporučene vrijednosti i po kome! neka ti oni daju srednje vrijednosti.
Pitati prvo pitanje za pH (i vrabci na grani to znaju), drugo za teksturu....

Evo ukratko.. još nisam dobio službeni mail, al evo što mi je čovik reka (onoliko koliko sam uspio zapantit):
1. pH mu nije jasan, jer je ima ispred sebe brdo drugih analiza i svaka je imala pH veći u vodi neg u KCI... pretpostavlja da tlo ima višak klorida
2. za teksturu tla bi skoro glavu dao, ipak traži da mu donesem novi uzorak
3. postupak kojim je on dobio tu vrijednost (manjak) kalcija pokazala je da je kalcij nedostupan u tlu iako je samo tlo bogato njime
4. za fosfor isto daje glavu
5. kalij nije komentirao
6. za željezom se slaže da je pogreška, definitivno premalo
7. bor mu je totalno nejasan, kaže da je rađen pet-šest puta i da je svaki rezultat bio isti... pitao da li je tlo bilo u doticaju sa morem i opet izrazio sumnju u višak klorida.

Traži da mu donesem novi uzorak o njihovom trošku, iako sam naglasio da to neću smatrat previše relevantnim.
Kad sam malo bolje pogledao onu analizu vidi se da nije dao komentar za natrij, iako je izmjereno 218 ppm. A na dnu piše po čemu su to radili.. u pitanju su talijani tj. ARPAV.
Još mi je spominjao nekakve otopine po kojima vadi sve te sastojke iz tla, al ga nisam posve skužio..Tablice mi nije dao, al ih je obećao kao i službeno očitovanje.
Još jednom molim, ak netko ima okvirne tablice po kojima se vidi koliko čega bi trebalo bit u tlu.. u međuvremenu ih tražim po internetu.
Sapunica se nastavlja....

[Quercus]

Očito da analize radi netko tko ne zna šta radi.
Podaci su toliko kontradiktorni da je naprosto zadivljujuće.
Bor je radio nekoliko puta???

[Dražen]

Dragi Vinofil,

Danas sam popio kavu s cjenjenim stručnjakom za tlo - pedologom. Krenuo je s analizom tvoje Mostarske analize i našao je kontradikcije već u prva dva reda. Te stvari su se nastavile i dalje i odustao je od daljnje analize.
Pa da ne duljim. Ti si veliki proizvođač grožđa i od toga ti i tvoja obitelj živite. Smatramo da bi ipak trebao, analizu zemlje, ne gledati kroz cijenu već kroz kvalitetu. Ne znam da li možeš analizu napraviti u Splitu ili negdje bliže, ali je sigurno možeš napraviti u Zagrebu, pa čak i u Sloveniji. S time možeš, u konačnici, uštedjeti i novac na gnojidbi te povećati i kvalitetu i količinu proizvedenog grožđa.
Uz praćenje unosa hranjiva i količine proizvedenog grožđa, dovoljno ti je analizu raditi jednom u 5 godina.

Eto ukratko ti je to priča s moje današnje kave.

Admin