Ishrana i gnojidba u vinogradu

[Razor]

Ah, idem najnužnije kod sebe, slažem se s Orlandom da je skupo i još ktome nezgodno jer se ne smije miksati.
Početak vegetacije, drin+ osnovna NPK formulacija univerzalna s mikroelementima, dalje magnesiogreen, boraks prije cvatnje.
Nakon cvatnje opet boraks, magnesiogreen,  zadebljanje bobica obavezno hascon više puta.
Ako dođe kakva tuča ili bolest, opet drin.
Većinom fali mikroelemenata, bor, magnezij, P, K,
No, to je jedna jako dobra stvar, posebno ako znate čega vam fali u tlu.
Puno puta sam nakon tretiranja prešao po trsju, za tri do četiri dana i vidio da je i te kako koristilo

[SINKE]

svi zaboravljate kalcij vrlo je bitan,pogotovo kod čvrstoče kožice

[Razor]

Bitan je posebno dok imaš jabuke, reci mi zašto misliš da je toliko bitan za vinovu lozu?!
Nemoj se ustručavati odgovoriti

[SINKE]

Glavna uloga kalcija je izgradnja stanične stijenke. Kod bobica koje su dobro opskrbljene kalcijem, pokožica je čvrsta i deblja. Niti puca, niti je hifa gljivice truleži može "probiti". I mogućnost pojave truleži je vrlo mala.
A kako i kada dodati kalcij?
Svakako tijekom ljeta, primjeniti folijarnu gnojidbu kalcijem, i efekat će biti više nego dobar.
Ali koji kalcij?
Samo i isključivo kalcij u karboksilnom obliku. Sve ostale oblike biljka teško usvaja i učinak je vrlo slab. A kalcij-klorid, nikako! Ostatak klora iz kalcij-klorida vrlo negativno djeluje na aromu grožđa.

Znači, u proizvodnji bijelih, osjetljivih sorata svakako uključiti folijarnu gnojidbu kalcijem, i time učinkovito smanjiti pojavu truleži. 

[Razor]

svi zaboravljate kalcij vrlo je bitan,pogotovo kod čvrstoče kožice

Znam na šta ciljaš, ekološka proizvodnja i čvrstoća pokožice, ali kalcij treba jezgričavom voću, mislim da to nije najbitnija stavka za vinovu lozu ako nije ekološka proizvodnja
Ako pratiš forum vocarstvo. net, vidjet ćeš da dajem preporuke  za to

[Razor]

Glavna uloga kalcija je izgradnja stanične stijenke. Kod bobica koje su dobro opskrbljene kalcijem, pokožica je čvrsta i deblja. Niti puca, niti je hifa gljivice truleži može "probiti". I mogućnost pojave truleži je vrlo mala.
A kako i kada dodati kalcij?
Svakako tijekom ljeta, primjeniti folijarnu gnojidbu kalcijem, i efekat će biti više nego dobar.
Ali koji kalcij?
Samo i isključivo kalcij u karboksilnom obliku. Sve ostale oblike biljka teško usvaja i učinak je vrlo slab. A kalcij-klorid, nikako! Ostatak klora iz kalcij-klorida vrlo negativno djeluje na aromu grožđa.

Znači, u proizvodnji bijelih, osjetljivih sorata svakako uključiti folijarnu gnojidbu kalcijem, i time učinkovito smanjiti pojavu truleži. 

Znaš šta, riječi ti se pozlatile, samo kad bi to tak bilo! Radije bi kalcija kupovao nego Switcha i sličnih. Ima jedno dvije stavke pogrešnog navoda, no možemo na private, ako te zanima zaštita

[teran]

Glavna uloga kalcija je izgradnja stanične stijenke. Kod bobica koje su dobro opskrbljene kalcijem, pokožica je čvrsta i deblja. Niti puca, niti je hifa gljivice truleži može "probiti". I mogućnost pojave truleži je vrlo mala.
A kako i kada dodati kalcij?
Svakako tijekom ljeta, primjeniti folijarnu gnojidbu kalcijem, i efekat će biti više nego dobar.
Ali koji kalcij?
Samo i isključivo kalcij u karboksilnom obliku. Sve ostale oblike biljka teško usvaja i učinak je vrlo slab. A kalcij-klorid, nikako! Ostatak klora iz kalcij-klorida vrlo negativno djeluje na aromu grožđa.

Znači, u proizvodnji bijelih, osjetljivih sorata svakako uključiti folijarnu gnojidbu kalcijem, i time učinkovito smanjiti pojavu truleži. 

Potpisujem 

[gabro]

Ova tema sa kalcijem je bila već ovo ljeto ali kasno za primjenu u tekućoj godini ali sigurno ću je primjenit u ovoj prvenstveno zbog letečih objekata

[SINKE]

ne zanima me eko proizvodnja nego kako proizvesti vrhunsko vino a da se smanji broj zaštite,folijarna prihrana itekako doprinosi dobroj kondiciji trsa,što je trs zdraviji bit če i otporniji a i kvaliteta grožđa če bit odlična,uvjerio sam se u to otkako koristim folijarnu prihranu,normalno da to poskupljuje cijelu stvar imam male gorice tak da mi to i nije neki trošak ali da imam i velike razmišljao bi na isti način,nemožeš razmišljat na način da ne uložiš ništa a htio bi vrhunsko vino,znam neke "veče" vinogradare koji su pametovali sa zaštitom i prihranom prošle godine a brali su upola manje nego prijašnjih godina jer im je propalo,dakle što reći kolko uložiš tolko i dobiješ,normalno u ničemu netreba pretjerivati,današnji procesi zaštite i prihrane uvelike su uznapredovali,ko se malo potrudi može proizvesti odlično zdravo grožđe a s time i odlično vino

[teran]

Mi smo do sada išli 2 puta sa borom jednom prije i jednom nakon cvatnje, i prošle smo godine 2 puta prehranili sa magnezijem   ( i ostalim elementima) prije šare i za vrijeme šare, jer se je došlo do nedostatka magnezija. I stanje se je solidno popravilo.

Prošla godina je bila posebna zbog puno kiša pa je bilo teško pronaći uzrok.
Vidjet čemo kakva če biti situacija ove godine, pretprošle godine nismo imali problema sa nedostatkom magnezija.

Koliko kod vas godišnje izađe cijena prskanja i folijarna prehrana na 1h vinograda ? Onak od prilike.

Problem je definitivno u izboru podloge (SO4) koja slabo usvaja magnezij, pa je pojava nedostatka magnezija vrlo učestala. Osim prirodne osjetljivosti, tu je još i problem kalija (iako je kalij definitivno element br. 1 za vinovu lozu; velika količina kalija u tlu značajno otežava usvajanje magnezija (kojeg načelno i može biti dovoljno u tlu).
I što sada?
Nema druge, nego dobra stara (da, da, vrlo, vrlo stara; prvi pisani dokument datira iz 1676. godine) folijarna gnojidba.
Ukoliko je problem redovit (naročito u vlažnim godinama) onda je primjena preventivna, a ako je problem periodičan, onda kurativno.
Čime?
Najjeftinijim sredstvom (da, netko je prije spominjao i cijenu).
A to je prije svega običan Mg-sulfat, pa onda sve ostalo što možete naći (kupiti).
Cijene?
Mg-sulfat može se naći u vrećama (25 kg), ali jako, jako rijetko (jednom su mi u jednom dućanu reki da ga više ne drže zbog male cijene). Ono što sam uspio naći, bilo je 34,90 kn/5 kg Bitersalz (Compo, Bauhaus, Zagreb) ili Magensiogreen 35,00 kn/kg.
A doza primjene:
Mg-sulfat (čisti, generički) - 2,0-3,0 kg/100 lit vode (što znači oko 20-30 kg/ha/1.000 lit vode)
Magensiogreen - 0,5 kg/100 lit vode
Budući da su oba u načelu isti proizvod (Magnesiogreen je Mg-sulfat + malo mikrića; 0,1% B, Cu, Mn, Zn) ne znam zašto ide samo do 0,5 kg/100 lit. vode.
Kada primjeniti?
Preventivno - prije cvatnje (ide manje vode, pa je i količina manja, i dostatna za period cvatnje); intenzivni porast bobice (1-2x ovisno o potrebi)
Kurativno - kada se pojave prvi simptomi (na starom lišću; počinje zućenje i vrijeme je za primjenu)
A trošak?
"Sirovina" oko 150-tak kuna + voda + stroj + vrijeme... cca. oko 350,00 kn/ha iliti 100 kg grožđa
Pa ak' uberem 10 t/ha onda je to 1% za magenzij sulfat 

[Razor]

ne zanima me eko proizvodnja nego kako proizvesti vrhunsko vino a da se smanji broj zaštite,folijarna prihrana itekako doprinosi dobroj kondiciji trsa,što je trs zdraviji bit če i otporniji a i kvaliteta grožđa če bit odlična,uvjerio sam se u to otkako koristim folijarnu prihranu,normalno da to poskupljuje cijelu stvar imam male gorice tak da mi to i nije neki trošak ali da imam i velike razmišljao bi na isti način,nemožeš razmišljat na način da ne uložiš ništa a htio bi vrhunsko vino,znam neke "veče" vinogradare koji su pametovali sa zaštitom i prihranom prošle godine a brali su upola manje nego prijašnjih godina jer im je propalo,dakle što reći kolko uložiš tolko i dobiješ,normalno u ničemu netreba pretjerivati,današnji procesi zaštite i prihrane uvelike su uznapredovali,ko se malo potrudi može proizvesti odlično zdravo grožđe a s time i odlično vino

Mogu pomoći na komad, ali generalno nemam ni ja formulu. Volio bih i ja da ne koristim zaštitu, ali ne mogu odrediti da li će sutra padati kiša ili ne Da li mi netko može to garantirati, ne može
To je rizik poljoprivredne proizvodnje

[SINKE]

slažem se

[Razor]

Hvala Teranu, šta se potrudio za post, slažem se
Ne koristim Mgreen 0,5%, koristim znatno više! Zašto? Jer može!
Postoje limiti za vinovu lozu, ali ti limiti nisu određeni u potpunosti sredstvima za folijarnu prihranu!
Može i više i jače, ali trebate znati vaše tlo u vinogradu, trebate znati čega fali!
Meni nije osnovna stvar u prskalici koncentracija prilikom folijarne prihrane, već pH otopine koktela

[Razor]

Problem je definitivno u izboru podloge (SO4) koja slabo usvaja magnezij, pa je pojava nedostatka magnezija vrlo učestala. Osim prirodne osjetljivosti, tu je još i problem kalija (iako je kalij definitivno element br. 1 za vinovu lozu; velika količina kalija u tlu značajno otežava usvajanje magnezija (kojeg načelno i može biti dovoljno u tlu).

Ovisi jako o vrsti tla, načelno pH. SO4 je za kontinentalne krajeve, za kasnije sorte izvrsna podloga. U literaturi piše to šta si rekao, no mislim da je ipak velika stvar za podloge ono osnovno šta služe, a to je FAV!

[Razor]

Meni nije osnovna stvar u prskalici koncentracija prilikom folijarne prihrane, već pH otopine koktela

Recimo, npr. boraks, dakle Na borat, nema šanse da vam sredi list. Koliko ga stavite, stavite, dio se upije dio ne, no nema nekroza, odnosno oštećenja!