VVV Forum
Vinogradarstvo => Radovi u vinogradu => Topic started by: mac on 30 Svibnja, 2006, 20:11:22
-
Pozdrav svima,
može mi tko pomoći oko izbora loze za brajde. Svrha nebi bila usmjerena na prinos grožđa za vino već na stolno grožđe, hladovine i ukrasa ispred klijeti. Vinograd je na ludbreškim brdima.
Drugo,mogu li se gdje kupiti cijepovi u tegli za jesensku sadnju?
Hvala,
Matija
-
Pozdrav svima vinogradarima
Brajda koju želite zasadit izpred kleti, može imat različite sorte stolnog grožđa, tako da imate grožđe od kraja 7 mjeseca pa do jeseni. Izbor 18 sorti među njime i 4 sorte bez koštica vama to omugučavaju, sve o sortama na web stranici.
Isto tako ima 8 sorta grožđa za brajde koje se malo ili ništa ne prskaju jer su odporne na bolesti.
Za jesensku sadnju ne trebate cijepove u tegli, jer sadi se u 11 mjesecu, dok zemlja ne smrzne, takav način sadnje se kod nas podosta radi, jer se dobiva na vremenu i čokot je jači.
Pregled na web stranici: stolno grožđe, http://www.rast-bs.si
Anton
-
Na E-mail Portala dobili smo pitanje o brajdama:
Molim za savjet:
Kako zapoceti i voditi brigu za brajdu u dvoristu. Koju vrstu loze izabrati i kako gusto usaditi. Zivim u Crikvenici, i loza bi bila izlozena direktnom vjetru?
S postovanjem Marijan
Molimo cijenjene forumaše za pomoć.
Admin
-
a joj, to je kao da tražiš da kompletno vinogradarstvo sažmemo u jedan post.....
-
Pozdrav svima od maksice6 evo i ja sam zainteresiran za sadnju brajde pa me interesira sto posaditi od bijelih i crnih sorti stolnog grozda koje rano dozrijeva i nije potrebno prskati posto planiram ove jeseni ici u sadnjú brajde puno hvala svima na odgovorima.............. :) :) :)
-
Pozdrav svima od maksice6 evo i ja sam zainteresiran za sadnju brajde pa me interesira sto posaditi od bijelih i crnih sorti stolnog grozda koje rano dozrijeva i nije potrebno prskati posto planiram ove jeseni ici u sadnjú brajde puno hvala svima na odgovorima.............. :) :) :)
Evo, pogledaj članak na Portalu www.vvvforum.eu, možda nađeš nešto zanimljivo:
Novo!!! Stolne sorte grožđa (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=663)
-
Ovako izgleda brajda kod mene. Prosle godine posadjena: Matilda, Afussali, Plemenka i Kardinal!
Pozdrav!
-
Dakle, imam dvoriste gdje planiram mali vocnjak, rostiljarnicu i sl., te klupe i stol za sjesti i družiti se sa gostima.
Taj stol i klupe bi zelio natkriti nadstresnicom po kojoj bi se penjala vinova loza i jednog ju dana svu obrasla.
Konstrukcija za nadstresnicu bi bila u tlocrtu cca 4x2,5m, te visoka oko 2,5m. Molim prijedloge za sorte loze koje bi koristio. Volio bih izmjesati razlicite sorte mirisnog grožđa kao sto je to izabela. Na kojem razmaku moram saditi?
-
Stavi na kuteve, možda još koji po sredini, raspodijeli si jednako.
Osim Izabele, možeš i Muškat žuti, Kraljicu vinograda...
-
Stavi na kuteve, možda još koji po sredini, raspodijeli si jednako.
Osim Izabele, možeš i Muškat žuti, Kraljicu vinograda...
Razor, gdje da kupim sadnice za brajdu, koje konkretno sorte preporucas i kada je preopruka za posaditi to (11. mj?). Thanks!
-
Ne 11. mjesec, to se sadi na proljeće, to su parafinirani cijepovi. Iza 15.4. kad više ne bude opasnosti od mraza.
Isto tako reznice ako nabaviš.
Ja ti muškate preporučam (muškat žuti, čabski biser, muškat hamburg, italija bijela, aleksandrijski muškat) zatim plemenka bijela, od stolnog još matilde, kraljica vinograda, kardinal, eventualno još koji stolni. Ali, to ti neće svugdje jednako uspijevati, ovisno o položaju, mrazu, jačini zime. Sve ovisi gdje to kaniš napraviti. Stolni su osjetljivi. Ako ti je negdje na sjevernoj strani, pod nekim drvom, u sjeni, onda ti to neće baš uspijevati. Isto tako, ako ne misliš koji put prskati (da, brajde se moraju prskati, evropske sorte vinove loze), bolje si Isabellu posadi.
Bilo koji rasadnik u Zg - u. Imaju stolne sorte manjih količina, pa čak i Isabelle i drugih evropsko-američkih hibrida.
Inače brajdu si možeš jako lijepu složiti i od kiwija (aktinidije). Manje je osjetljiv na smrzavicu od stolnih sorata, ne mora se prskati, a i hlad je pravi!
-
Imam brajde, oko 50 panjeva. Dosta toga je zamijenjeno: izmrzavanje....
Sve su evropske sorte. Najbolje su mi se pokazale:
Beogradska rana /nabavljena prije rata, danas neznam da li se može nabavit/
Demir kapija /slična Beogradskoj, može se nabaviti kod nas - Metković/
Obe su bijele, stolne, rane sorte.
Plemenka - dobro se pokazala
Kardinal, Čaba..... osjetljive na niske temperature, dosta toga mi je izmrzlo
Kraljica vinograda...osjetljiva na bolesti, niske temperature
Predlažem da složite jedan slijed od vrlo ranih do kasnih sorata.
Budući da u 7 mjesecu prekidam zaštitu, u stadiju zrelosti grožđa vrlo brzo ih napadaju bolesti /botritis/ i stršeni koji su vrlo neugodni /provjereno/ i opasni.Tako da ih je potrebno u vrlo kratkom vremenu konzumirati ili pokloniti.
Na svako pitanje pokušat ću vrlo rado odgovorit.
-
Hej društvo,jedno malo pitanje!
Imam prostor za sadnju brajde, u obliku nadstrešnice cca 40m2.
U vinogradu imam posađenih 80% graševine i 20% chardoneya pa bi i prinos te brajde htio uključiti u ukupni prinos vinograda!
Jel moguće posaditi nekaj od navedenog ili imate neku drugu preporuku?
Ivane budi nježan ovaj put! :)
-
posadio sam neki dan za brajdu nekakav feniks, bar tako mi je rekao susjed jer je on nabavio u Jaski, pa mi je dao 5 komada, veli da je to bijela sorta.... sad ja pojma nemam, posadio sam, a ne znam šta, koliki je slador, jel to hibrid ili stolna sorta itd ... ajd pomozite
-
posadio sam neki dan za brajdu nekakav feniks, bar tako mi je rekao susjed jer je on nabavio u Jaski, pa mi je dao 5 komada, veli da je to bijela sorta.... sad ja pojma nemam, posadio sam, a ne znam šta, koliki je slador, jel to hibrid ili stolna sorta itd ... ajd pomozite
Direktno si posadio necijepljenu lozu od susjeda? I ne znaš koju?
Imaš vremena još to počupati i posaditi kvalitetne sadnice.
Samo odluči kakve želiš.
-
Pa,nisam baš direktno...susjed je sebi nabavio sadnice i meni dao 5.....e sad taj FENIKS?Što je to ???
-
Pozdrav ljudima dobre volje. Dosad nisam imao posla oko vinove loze, a u proljeće su me prijatelji smutili da pobodem nekoliko rozgi u zemlju kako bi iz njih ako niknu napravio brajdu pred kućom. Rečeno učinjeno i ja sad imam 10 mladica koje su sve prolistale i bacile "ja ću reći grane"vitice u dužini od 60-100cm. Rozge su bile dugačke oko 60 cm sa 6 pupova. Ukopao sam ih u zemlju 4 pupa a dva van, te malo nakosio. Zemlju nisam pognojio. Nebi se volio ravnati po rekla kazala jer svo moje društvo i nema nekog iskustva u vinogradima te Vas zato molim da mi malo objasnite kako dalje. Volio bih loze presaditi na mjesto gdje će stalno ostati i namjeravam od njih napraviti "ružu". Neznam kako se to stručno zove ali neku vrstu nadstrešnice.
Grožđe je neko bijelo dugoljasti mesnatih zrna, od kojih poneka podsjećaju na izvrnute male kruškice. Iz cijelog uvoda shvatit će te da nemam pojma u što se upuštam, osim velike volje i motike za početak to je sve. Zahvaljujem se na pomoću u savjetima
-
Pozdrav ljudima dobre volje. Dosad nisam imao posla oko vinove loze, a u proljeće su me prijatelji smutili da pobodem nekoliko rozgi u zemlju kako bi iz njih ako niknu napravio brajdu pred kućom. Rečeno učinjeno i ja sad imam 10 mladica koje su sve prolistale i bacile "ja ću reći grane"vitice u dužini od 60-100cm. Rozge su bile dugačke oko 60 cm sa 6 pupova. Ukopao sam ih u zemlju 4 pupa a dva van, te malo nakosio. Zemlju nisam pognojio. Nebi se volio ravnati po rekla kazala jer svo moje društvo i nema nekog iskustva u vinogradima te Vas zato molim da mi malo objasnite kako dalje. Volio bih loze presaditi na mjesto gdje će stalno ostati i namjeravam od njih napraviti "ružu". Neznam kako se to stručno zove ali neku vrstu nadstrešnice.
Grožđe je neko bijelo dugoljasti mesnatih zrna, od kojih poneka podsjećaju na izvrnute male kruškice. Iz cijelog uvoda shvatit će te da nemam pojma u što se upuštam, osim velike volje i motike za početak to je sve. Zahvaljujem se na pomoću u savjetima
pa ako imaš fotku, bilo bi još bolje...ovako mislim da se radi o francuzu, kojeg ima dosta u moslavini...ima dvije vrste, žuti i zeleni...vrlo zahvalna loza za održavanje.
ako ju želiš premjestiti, slobodno to napravi togom ranog proljeća i neće biti problema...
-
imal tko vinograd stolnog grožđa na odrni? javi se
-
RANE SORTE: Čabski biser bijeli, Primus bijeli, Primiera bijela, Volta crna, Perlette bijela, Prima bijela, Aurora bijela, Flame Seedless crveni, Sugraone bijeli, Exotic crni, Fantasy seedless crni
da li ima tko ove sorte ono znam da plamenka i te sorte dojdu rano al ove su jos ranije kad to zori u 7 mj hehe ili
po meni za brajde tj virnice kako se kaze u mom kraju najbolja je isabela ili tudum jeb to se nemoras spricat a obicno brajda sluzi za neku zastitu od sunca di ce te postaviti ispod neki stol auto itd pa da pravi hlad a i nesprca se
-
RANE SORTE: Čabski biser bijeli, Primus bijeli, Primiera bijela, Volta crna, Perlette bijela, Prima bijela, Aurora bijela, Flame Seedless crveni, Sugraone bijeli, Exotic crni, Fantasy seedless crni
da li ima tko ove sorte ono znam da plamenka i te sorte dojdu rano al ove su jos ranije kad to zori u 7 mj hehe ili
po meni za brajde tj virnice kako se kaze u mom kraju najbolja je isabela ili tudum jeb to se nemoras spricat a obicno brajda sluzi za neku zastitu od sunca di ce te postaviti ispod neki stol auto itd pa da pravi hlad a i nesprca se
Za brajdu je dobra Matilde, to je sorta koja je jako otporna na bolesti, ne treba često špricati,čak uopće ne treba, a nema koštica pa je fina za jesti. Rodi obilno i redovito... druga koju imam je Aurora, slična je sorta...
-
ODPORNE SORTE GRO®ÐA
Sada radim na projektu u uzgoju, selekciji - sadnji oko sto sorti stolnog grožđa -
trsa zobatica kojeg nije potrebno prskati jer nema bolesti to su resistentne -
odporne sorte za proizvodnju BIO stolnog grožđa. Ove sorte su primerene za
svaki vrt, domačinstava, kao brajda - pergola - odorina ide uz svaku zgradu, idu
na balkon uz terasu, kao sjena za avto, sjena za vrtnu terasu, jer se trte
ne prskaju jer su odporne na bolesti, grožđe imamo po sortama od kraja 7. mjeseca pa skroz do kasnih
jesenjih mrazova. Pojedine sorte su primerene i za pravljenje vina, sokova, kompota, bobice se mogu sušiti
sorte so konzumne, sorte grozđa imaju okuse i mirise raznolike ima nevtralnih ima voćnih
mirisa ima sorta muškatnog okusa ima okusa po karameli, isto su sorte bez
koštica i sorte sa košticom koja se ne primečuje (osjeti) kod konzumacije. Grožđe -
bobice su po sortama različitih boja, oblika i veličina bobica, grozdovi su izduženi, rastresiti
od pojedinih sorti i velike težine. Sorte su primerene za sadnju tako za seoska domačinstva, za na
vikendice na moru, u brda, neke sorte idu i u područja kde trta uopšte ne uspjeva jer su
odporne na smrzavanje i prenesu ekstremne nizke temperature. Takve odporne sorte
možemo saditi i u vinograd na jednome kraju koje ne prskamo i imamo stono konzumno
grožđe kroz cijelu sezonu. Ako se i koji put prska po tim sortama ništa njima ne smeta. Neke od ovih sorti su več na razpolaganje za sadnju u ovoj sezoni, trsne cijepove odpornih sorti nabavite kod
nas u rasadniku Rast Baznik, www.rast-bs.si , E- mail: rast@siol.net
Sa kombinacijom od ranih do kasnih sorti imate, domače konzumno EKO grožđe kroz cijelu sezonu od
najmanje tri mjeseca, primereno i zdravo grožđe za male bebe, djecu, za svu populaciju ljudi, koji žele zdravo živjeti.
-
Pozdrav,
planiram zasaditi kut dimenzija 10x4m, tako da napravim zidić od loze i pustim ju da se razraste i po "stropu". Ispod bi stavio stol i klupice.
Zanima me koju sortu zasaditi da bude lijepo gusto i mirišljavo i na koji razmak? Planiram željezne stupove ubetonirati i sajlu napeti.
Hvala na savijetima!
-
Izabela ;)
Zašto ?
1. gusto da nemože biti gušće
2. miriši da bolje ne može
3. nikad ne treba špricat
4. nikad ne treba gnojit ni prihranjivat
5. pekmez fenomenalan
6. ni lozovača nije loša
7, dovoljno je pet trsova
8. ako ti se ne da prije. možeš brat i za Martinje :D
-
Pozdrav svima!
planiram u dvorištu napraviti sjenicu od vinove loze. Dakle, nešto dovoljno visoko da se može normalno ući unutra, zatvoreno sa svih strana, ostvoren jedino otvor za ulaz. To bi bilo dimenzija cca 4x6m, kocka, visoko 2.4m.
Zanima me kako da to izvedem? Postoje li već gotovi nekakvi stupovi odnosno konstrukcija za to, pa da samo ubetoniram?
-
Izabela ;)
Zašto ?
1. gusto da nemože biti gušće
2. miriši da bolje ne može
3. nikad ne treba špricat
4. nikad ne treba gnojit ni prihranjivat
5. pekmez fenomenalan
6. ni lozovača nije loša
7, dovoljno je pet trsova
8. ako ti se ne da prije. možeš brat i za Martinje :D
Ok prijedlog. Moj izbor bi ipak bio običan crni direktor. Sve ima kao izabela, ali nema debelu pokožicu koju mnogi pri konzumaciji ispljunu i nema zelenih boba u grozdu . Nema tako neobuzdanih izboja kao izabela, koje ako ne čistiš, začas imaš guštik kojem niš ne možeš !
-
malo gledan neki dan uz ćašu gemišta i kontam da si napravim tunel-brajdu ili ti virnicu kako se kod nas veli
sad ovako imam 25 redi podjeljeno na pola s prolazom od 7 m
e sad nad tim prolazom bi napravio konstrukciju od željeza i oslonio na krajnje stupove
krajnji stupovi su drveni ukopanu u zemlju 100cm i vani oko 2.5m i debljine 30 ak cm
sad nezz da li bi na njih mogao oslonit tu konstrukciju šta vi mislite o takvom potezu
(http://img849.imageshack.us/img849/1586/virnica.png) (http://img849.imageshack.us/i/virnica.png/)
Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)
-
pa moreš ti mladiću napravit kaj hoćeš,al problem bu kad ti drveni nosivi stupi istrunu,kak to sve skupa sanirati,a brajda bu se razrasla i još k tome gore je željezna konstrukcija.Ak imaš financijske mogućnosti bolje ti stavi i neke poštene nosive stupe.
-
Pozdrav.
Novi sam na forumu, tj. čitao sam ga prije povremeno, ali nisam dosad postao.
Inače sam iz sjeverozapadne Hrvatske, tj. Vž županije.
Trebao bi par savjeta od iskusnih vinogradara.
Imam nekih iskustava u vinogradarstvu, ali s standardnim vinogradom na žici.
Uskoro planiramo graditi kuću, pa bi htjeli napraviti zelenu sjenicu u obliku brajde. Znači otprilike dimenzija 4 x 6 metara i visine 2,5 do 3 metra.
Uvjeti su sljedeći:
- htio bi posaditi 2 trsa konzumnog
- htio bi posaditi dodatno 2 vrste za vino: 1 crnu (razmišljam o cabernet sauvignonu + možda 20 merlota) i 1 bijelo za piti čisto (dolaze u obzir sorte: chardonnay, traminac, muškat, sivi pinot, da imam opciju i polusuhog i suhog, ovisno o godini)
- želio bi dobiti 50 litara crnoga i 50 litara bijeloga, jer to odgovara našim potrebama, s tim da računam da bi ostalo i par litara za čuvanje svake godine
- želio bi štititi čim prirodnijim sredstvima, žena štiti sadašnji vrt isključivo preslicama, koprivama i slično i to funkcionira u slučaju vrta. Obzirom da bi mi to bilo na dvorištu, ne bi bio problem češće štititi.
Pitanja za forumaše:
- kako vam se to sve skupa čini?
- da li je moguće dobiti tu količinu na toj površini?
- na koji način bi bilo najbolje orijentirati sjenicu? da redovi prate sjever-jug, ili da sunce udara bočno recimo sortu koja kasnije dozrijeva, npr. cabernet?
- da li tko ima iskustva s biološkim uzgojem, tj. s prirodnim sredstvima?
- ima li tko još kakav savjet?
Hvala unaprijed,
Tomislav
-
Ja cu ti napisati samo da ne ides s Cabernetom u Zagorju. Bolja je opcija Merlot.
Sto se bijelog tice moras sam odabrati ono sto ti se najvise svidja pa predlazem da si kupis par butelja chardonnaya i par butelja traminca i muskata. S tim da potonja najcesce nisu dobra opcija ukoliko zelis suho vino. Sivi pinot preskoci, jako je osjetljiv na botritis.
-
Bok, Koshpa.
Hvala na odgovoru. Bijelo mi se u biti ne cini problematicno, to su manje vise sve sorte koje se uzgajaju kod nas.
Kak to da nisi za opciju Caberneta? Mislis da bi nakupljao premalo secera, odnosno prekasno zrelio? A ako bi se ostavljao dulje zreliti ili da je jako izlozen na jug? Imas kakva iskustva s njim iz prve/druge ruke?
Merlot je isto ok. Pretpostavljam da onda Shiraz u potpunosti otpada.
Lp
-
Cabernet se i ovdje u dalmaciji koja ima puno više sunčanih sati bere tek u listopadu a i tada ako je godina kišna berba bude upitna.
Merlot je izuzetno prilagodljiva sorta,ranije je epohe dozrijevanja i dosta otporna na botritis.
Shiraz je sličan merlotu po dozrijevanju samo još nemam iskustva sa s njim sa botritisom jer je mlad vinograd.
Sa chardonayom također ne bi smio pogriješiti..kako je kospha i savjetovao.
-
Vinofil, da, ako kod vas u Dalmaciji je problem s zriobom, onda je to kod nas još veći problem.
Nekako sam mislio da Syrah isto zrije kao i Cabernet.
To bi mogla biti zanimljiva kombinacija: kupaža Syraha i Merlota.
Istražit ću tu varijantu.
Što se tiče chardonay, to mi se čini kao neki optimum, obzirom da je moguće napraviti i skroz suho, ali i polusuho.
-
Bok, Koshpa.
Hvala na odgovoru. Bijelo mi se u biti ne cini problematicno, to su manje vise sve sorte koje se uzgajaju kod nas.
Kak to da nisi za opciju Caberneta? Mislis da bi nakupljao premalo secera, odnosno prekasno zrelio? A ako bi se ostavljao dulje zreliti ili da je jako izlozen na jug? Imas kakva iskustva s njim iz prve/druge ruke?
Merlot je isto ok. Pretpostavljam da onda Shiraz u potpunosti otpada.
Lp
Imam nasad caberneta pa u losijim godinama ne dozrije kako spada, a imamo vise suncanih od Zagorja. I bez obzira sto je jako otporan na bolesti u vlaznim godinama zbog dugog odgadjanja berbe nacme ga botritis. A to je za crno vino pogubno. Po meni ti je merlot bolja opcija. ;) Syrah je osjetljiv na mraz
-
Imam nasad caberneta pa u losijim godinama ne dozrije kako spada, a imamo vise suncanih od Zagorja. I bez obzira sto je jako otporan na bolesti u vlaznim godinama zbog dugog odgadjanja berbe nacme ga botritis. A to je za crno vino pogubno. Po meni ti je merlot bolja opcija. ;) Syrah je osjetljiv na mraz
Koshpa, hoces reci da nabere malo secera (ako da, koliko si najmanje imao) ili je problem u drugim stvarima, recimo opcenito kvaliteta, slaba obojanost, ekstrakti, arome ili nesto drugo?
Sto se tice botritisa, mozes ici na super kvalitetu oplemenjenu plijesnima ;)
Malo cu se raspitati u mojem kraju, da vidim kakva su iskustva, mada ljudi uglavnom sade frankovku. Vjerojatno s razlogom.
-
Koshpa, hoces reci da nabere malo secera (ako da, koliko si najmanje imao) ili je problem u drugim stvarima, recimo opcenito kvaliteta, slaba obojanost, ekstrakti, arome ili nesto drugo?
Sto se tice botritisa, mozes ici na super kvalitetu oplemenjenu plijesnima ;)
Malo cu se raspitati u mojem kraju, da vidim kakva su iskustva, mada ljudi uglavnom sade frankovku. Vjerojatno s razlogom.
Zadnji put, zaboravi cabernet u Zagorju. ;) Najmanje 80Oe 2010., najvise 100Oe 2011. (mislim da su brojke tako negdje) Za cabernet losija godina znaci da nemas barem 100Oe i to povlaci losu obojenost, visoke kiseline, ostri tanini, slabo tijelo, pre-herbalne arome...
Vjeruj mi, cabernet je jako tezak ako nemas sunca na pretek. Ili moras reducirat urod na ispod 0,5kg po trsu. Kod mene je prinos redovito ispod 1L po trsu pa je takav cabernet i dalje samo prosjecan i nista vise od toga. U tvom podneblju i tipu uzgoja dobio bi apsolutno nista, katastrofu od vina.
-
Zadnji put, zaboravi cabernet u Zagorju. ;) Najmanje 80Oe 2010., najvise 100Oe 2011. (mislim da su brojke tako negdje) Za cabernet losija godina znaci da nemas barem 100Oe i to povlaci losu obojenost, visoke kiseline, ostri tanini, slabo tijelo, pre-herbalne arome...
Vjeruj mi, cabernet je jako tezak ako nemas sunca na pretek. Ili moras reducirat urod na ispod 0,5kg po trsu. Kod mene je prinos redovito ispod 1L po trsu pa je takav cabernet i dalje samo prosjecan i nista vise od toga. U tvom podneblju i tipu uzgoja dobio bi apsolutno nista, katastrofu od vina.
Ok, shvaćam :). 100 Oe bi bilo cca. 13.7%, a 80 cca. 11% alkohola, što je nisko za Cabernet. Baš sam razgovarao jučer s jednim poznanikom koji ima Cabernet u mojem kraju i veli da mu je prinos nizak, cca. 1.5 kg po trsu (to je njemu nisko obzirom na ostale sorte koje ima) i da ima 17 do 18% šećera, da mu se zna osipati na proljeće zbog kiše i vjetra i da dugo čeka s berbom.
Koliko bi mogao očekivati Oe na Merlotu ili Shirazu, tj. što misliš koliko bi ti dobivao kod sebe da ga imaš? Što se tiče mraza, to bi možda mogao koliko toliko kontrolirati, tj. zaštiti obzirom da bi mi to bilo na dvorištu.
-
Malo da skinem paucinu s teme...
upravo to sam I ja razmisljao kao I toobad, da stavim Cabernet I Muskat, pa moram onda I ja zahvalit Koshpi na odgovoru.
A toobad, jesi sta posadio od toga u meduvremenu?
-
Evo ja sam posadio ovog proljeca cabernet juru, i ovako izgleda sada:
-
E,da si posadio Peru gdhe bi mu bio kraj ;D....gdje baš Juru
-
Bas zato kaj Pero nema kraja, pa da nemoram i po susjedovom brat ;D
-
;)