2008. - Prskanje (zaštita) u vinogradu

[Ivan]

hehe, napalm.. sto se tice moljca ne brine me, prvi i zadnji put sam prskao 29.5. sa cuprablauom i chromosulom i vjerojatno cu kroz sljedecih tjedan-dva prskati opet tako i sto se tice ove godine to je po meni gotovo.. nikad nisam prskao insekticidima i moljac mi mozda napravi svega 0,0001% stete i to samo na chardonnayu i crnom pinotu sto me nimalo ne zabrinjava jer se radi o svega nekoliko desetaka grozdica. osobno mislim da ove godine nije tolika opasnost od moljca kao prosle ali sto se zastite i prskanja tice ja sam zbilja najmanje mjerodavna osoba kojoj se po tom pitanju mozete obratiti jer cu vam uvijek odgovoriti da ne prskate!

[Razor]

ali sto se zastite i prskanja tice ja sam zbilja najmanje mjerodavna osoba kojoj se po tom pitanju mozete obratiti jer cu vam uvijek odgovoriti da ne prskate!

Samo moljac je lokalna pojava. Negdje ga ima više, negdje manje, negdje ga uopće nema. Intenzitet pojave leptira se prati pomoću ferotrapova i na temelju broja ulovljenih leptira se određuje da li je započela generacija i kada treba tretirati, ako treba. Štete od moljca druge i treće generacije se očituju kao botrytis. To i je najveća šteta.
Inače i Laser i Bt preparati su biološki preparati. Daj mi objasni zašto netko ne bi s time prskao ako već ne voli kemijske insekticide
Bakar je puno toksičniji od tih preparata.
Nikako ne razumijem to tvoje razmišljanje, bakar i sumpor može, nema problema, a ostalo je teški otrov.
Bakar je otrovniji od većine  preparata s kojima se prska vinograd.

[Ivan]

gle, neka netko radi i prska kako god zeli i hoce, sto se mene tice moze prskati i stotinu puta u vegetaciji, meni je apsolutno svejedno.. nit meni u dzep niti iz dzepa van. pa ali nije isto ako prskas 1-2 puta godisnje minimalnim dozama bakra ili svakih 10 dana relativno otrovnim pesticidima koje i sami proizvodaci navode da se ne smiju koristiti vise od nekoliko puta godisnje. no dobro, rekao sam, meni apsolutno svejedno, neka ljudi rade kako god hoce ali neka se poslije ne cude zasto im je slador u grozdu manji nego kod susjeda, grozde im trune, vino im oksidira, ne bistri se dobro, ne provrije do kraja i jos milijun stvari.. laser i ti ostali bt preparati samo remete prirodnu ravnotezu kukaca a priroda uvijek stvara ekvilibrijum i vraca stvari u harmoniju i prirodni balans na bilo koji nacin. nista ne moze biti 100% pozitivno ali niti negativno, za sve postoji odredena "vaga", pa tako i za sam covjekov zivot. nije bezveze ona stara izreka, u svakom zlu ima i nesto dobro.. ali vecina ljudi to jos uvijek ne kuzi. ali nema niti veze, bas me vesele ova najavljena poskupljenja umjetnog gnojiva od 40ak %..

[Quercus]

Ponekad i ja ostanem bez teksta...ali na sreću nakratko.
neću se više osvrtati na bakar i sumpor, nadam se da će i uz poskupljenje gnojiva napokon se i početi primjenjivati zakon o analizi tla na teške metale...a dobro znam (nije vidovitost) čemu će to doprinjeti i što donijeti.
Samo ukratko, hm, iako nije topik, ali je dotaknuta tema.
Kao enolog a vrlo stručan u mikrobiologiji i kvascima te u direktnom kontaktu sa problemima u fermentaciji i vrenju jedan podatak: najveći broj problema zastoja fermentacije i problema sa vinom je zbog previskoke koncentracije bakra u moštu.

[goranin]

Ponekad i ja ostanem bez teksta...ali na sreću nakratko.
neću se više osvrtati na bakar i sumpor, nadam se da će i uz poskupljenje gnojiva napokon se i početi primjenjivati zakon o analizi tla na teške metale...a dobro znam (nije vidovitost) čemu će to doprinjeti i što donijeti.
Samo ukratko, hm, iako nije topik, ali je dotaknuta tema.
Kao enolog a vrlo stručan u mikrobiologiji i kvascima te u direktnom kontaktu sa problemima u fermentaciji i vrenju jedan podatak: najveći broj problema zastoja fermentacije i problema sa vinom je zbog previskoke koncentracije bakra u moštu.

Upravo taj problem imam i ja već nekoliko godina. Uprkos tome što koristim adekvatne kvasce i hranu za kvasce uglavnom redovito imam problema sa fermentacijom. Prošle godine je grožđe bilo zdravo, znaći nisam ga sumporio puno ali nakon četri dana još nije provrijalo. Mislio sam da su možda u pitanju kvasci pa sam dodao još kvasca i hrane. nakon toga za dva do tri dana poćelo je vrenje, ali narovno previše burno tako da sam ga morao hladiti. Mislim da je problem upravo bakar jer upravo zadnja špricanje preporučaju bakrene proizvode pa dolazi do problema oko vrenja.

Dali bi bilo bolje ipak staviti na kraju neka druga sredstva. Ako ima netko kakav savjet bio bih zahvalan

Berba 2007

[Quercus]

Da se razumijemo, nisam protiv bakra, odnosno protiv niti jednog preparata ako se koristi na integralni način i sa pameti.
Bakar vrlo često u zadnjim tretiranjima radi probleme. nema dovoljno kiše, ne dolazi do sipiranjanego se oslobađa u moštu.
nešto malo smanji negativni utjecaj mošželatina (nekad i potpuno dovoljno za normalnu fermentaciju) ali nije garancija.

[Razor]

laser i ti ostali bt preparati samo remete prirodnu ravnotezu kukaca a priroda uvijek stvara ekvilibrijum i vraca stvari u harmoniju i prirodni balans na bilo koji nacin. nista ne moze biti 100% pozitivno ali niti negativno, za sve postoji odredena "vaga", pa tako i za sam covjekov zivot. nije bezveze ona stara izreka, u svakom zlu ima i nesto dobro.. ali vecina ljudi to jos uvijek ne kuzi.

Još ćeš reći i da je tuča posljedica prskanja i poremetnje ravnoteže

Dali bi bilo bolje ipak staviti na kraju neka druga sredstva. Ako ima netko kakav savjet bio bih zahvalan

Moguće je. Kaptan, Folpan, Euparen, Antracol.

Evo još malo činjenica o bakru iz moje skripte, napominjem da nemam ništa protiv bakra i sam ću ga koristiti za koji dan, ali koristite ga s oprezom i bez pretjerivanja.

-vezan je i u kristalnoj mreži primarnih i sekundarnih minerala
-veže se na organske i mineralne koloide tla
- u organogenim tlima se čvrsto veže na organsku tvar- nedostatak
-pristupačnost mu ovisi o reakciji tla ( nedostatak u alkalnim tlima)
-nepokretan u tlu i nakuplja se na površini tla
-opasnost pri primjeni veće količine zaštitnih sredstava

[Ivan]

Još ćeš reći i da je tuča posljedica prskanja i poremetnje ravnoteže

Razor, a sta mislis.. zakljuci sam. ali zbilja, ovakvo vrijeme nije bas normalno i uobicajeno sto sve u biti rezultira drasticnom promjenom zemljine klime i tzv. globalnim zagrijavanjem. nije dobro a mislim da nece biti dobro niti u buducnosti..

[Vinofil]

Za zadnja prskanja bi koristio hanscon folijarnu prihranu.Zanima me kako se to miješa s ostalim sredstvima za zaštitu od peronospore i pepelnice jer bi mi bilo zgodno spojiti ta prskanja,ima li tko kakva iskustva

[Quercus]

Bez problema se većinom preparata osim sa bakrom i sumporom.

[goranin]

Ja sam Fertinu G već koristio sa bakrom i nisam imao neki vidljivih problema. Šta se može upće dogoditi ako se foliarno gnojivo mješa sa bakrenim i sumpornim sredstvima.

[Blagoj]

Malo bezim od teme. U prirodi je sve u harmonije, osim coveka koi se trudi biti disharmonican i tako prkosi prirodi ,pravi stakleni sad sa CO2 i tako zagrijeva celu zemlja. Atmosfera  mora postici balans ,tako da se javlaju tornada i sl. kako bi se postigla ramnoteza o temperaturi zemlje.  Mi isto to radimo i na vinogradu mozda od straha da se ne zaboli vinograd i celo vreme prskamo kako bi postigli sta veca prevencija. U grozge unesemo razni pesticide  koji su itekako stetni po zdravlja coveka a pogotovo po deca (znam da postoi karenca) . Neznam mislim da je vreme testirati sami sebe i ustanoviti koliko od tih pesticida imamo u samom organizamu, mozda bi to smjenilo nas pristup na modernu hemiju. 

[Chajks]

Bok ljudi.
Imam vinograd u drugoj godini i pojavilo mi se dosta peronospore niti 10-11 dana nakon tretiranja s Quadrisom. E sad, danas sam pošprical sa Forum Star + Nativo i nadam se da bude stala bolest. Ne znam da li da poštucam sad ili da ipak ostavim mladice da rasteju s obzirom da mi je zahvatilo dosta lišća?

[Vinofil]

Thanks quercus   Oprobat ću euparen+falcon+hanscon pa pa što bude.

Chajks,poštucaj samo ono što ti smeta normalnom prolasku kroz vinograd i pritom nastoj ostaviti što više zdrave lisne mase.

[Chajks]

Evo mene jos jednom
Evo kak to sve skupa i izgleda:


i druga strana


i kak to se skupa izgleda zarasteno


e da, fala na odgovoru vinofil