Jabuka

[SAS]

Da to je najgorije od svega kad imaš npr. 5-6 različitih jabuka za zimu i sve ti odu već prije ili do Božića, a šta za dalje ? Zima ide do 3mj. kad još uvijek nemaš ništa.
Sve ti zagnjili, a nisi u stanju ih pojesti.

Bila mi je rekla jedna kaj se bavi uzgojem plantaža jabuka da ima i pink lady i fuji, veli da se obije drže bez posebnih uvijeta iza nove godine, pink lady tak do 2mj., a fuji čak do proljeća. Sad ganjam te dvije sorte na mm106 podlozi i još bih posadio kakvu ljetnu jabuku i to je to.
Inače već imam zlatni delišes i idared, zlatni delišes već sam vidio da se slabo čuva jedva ulazi u 12mj., dok za idared nema problema ide još poslije nove godine.

Ja baš nemam veliki voćnjak kako bih posadio puno sorti, tako da pomalo prebirem sorte jabuka koje bih posadio da se nezeznem bezveze i po okusu i po čuvanju.
Poslije kad popunim voćnjak budem probao još naći mijesta blizu vrta da posadim još neke rane ljetne na podlozi m9.

[Razor]

Mislim da si u pravu, te sorte su sve kasne jabuke, novijih selekcija, ponašaju se slično kao i grenice. Ako su zdrave, izdržat će do proljeća

Tek sam posadio lani pink lady i fuji, pa i breaburn. Vidjet ću kako se održavaju u prirodnim uvjetima za godinu dvije. Grenica imam 4 komada na 106-ici, prezadovoljan sam tim jabukama. To je nešto nevjerojatno. Obožavam Jonagolde ( 3 kom klonova), no ne mogu konkurirati toliko grenicama. Izdrže dobro do kažem 1. mjeseca, no dalje propadaju. Idared je totalni brašnavi da ne velim kaj

[Razor]

Imam jednu stavku glede Fuji-a. U našim uvjetima ( japanska selekcija) sklon je alternaciji, slično kao i Elstar ( nizozemska selekcija ). Meni se redovito događa u Podravini alternacija na Elstaru. Vidjet ću šta će biti sa Fujijem.
Elstar i Fuji su totalno druge sorte, da ne bi krivo shvatio, to je samo primjer

[SAS]

Koliko sam shvatio po člancima po netu za pink lady navodno ide redovita rodnost i da tu nema problema, a za fuji rekla mi je ženska kaj ima plantažu da mora ići ono prorijeđivanje i onda se tada izbijegne alternacija. Ma to mi čak nije niti neki problem prorijeđivati na tih par jabuka koliko ih budem imao u svom voćnjaku. I da ide alternacija nije smak svijeta u odnosu sada kada nemam jabuke jer su sve jabuke mlade drugim riječima tek posađene, a stare povadio. Točnije sada imam od jabuki samo idared i zlatni !  

Probao sam mutsu i kao jabuka nije uopće loša i isto se navodno dugo čuva, a vrlo vrlo je sočna kao fuji samo ne tak dobra, al svejedno nije nikako za odbaciti.

Daj mi reci kakva je razlika između jonagold i jonagored osim po izgledu ?

[Razor]

Praktično nikakava osim po izgledu ploda. To su sve lijepše obojani klonovi Jonagolda. Jonagored, Jonica, Wilmuta. Ima ih dosta. Imam osnovnog jonagolda i imam 2 klona, jonagored i još jedan, ne znam više koji, zaboravio sam. Nije ni bitno, plodovi su krasni, puno bolji nego kod osnovnog jonagolda. Slične rodnosti i jednake bujnosti.

Šta se tiče zlatnog delišesa. Ta je sorta katastrofa ako se ne prorjeđuje. Jabuka rodi kao mutava, ekscesivno. Ako se ne prorjeđuje rodit će kao trešnja, a plodovi budu sitni i nikakvi, kao šljive. To je za klon B na M7. Nije bolje ni na M9 isti klon, plodovi su možda malo veći, ali isto su sitni ako se ne prorjeđuje. Naravno ako prerodi, nema ništa od nje iduće godine, ide alternacija. Lani nisam stigao prorijediti, to je bila smijurija, jabuke kao golf loptice.
Za rakiju jedino. Imam klon Reinders na devetki, puno je bolji. Plodovi krasni, ujednačene veličine i krupni. Ne treba ni toliko prorijeđivati.
Mutsu je ok, no oprez. Jabuka je rastom ogromna, posebno na 106-ici. Široki kut grananja, nije ujednačene rodnosti. Neke godine je više plodova, neke manje. Nisam je nikada prorijeđivao. Ne rodi toliko. Plodovi su ogromni po 500-600 g znaju biti. Plodovi znaju radi svoje veličine često patiti of fizioloških bolesti. Sorta se ne čuva toliko dobro u uvjetima kućnih podruma i skladišta. Brzo gubi boju i sklona je skladišnim bolestima i brašnjavljenju u tim uvjetima. Bilo je dosta ove godine opržotina od sunca, kasnije cvate i nije joj ovaj mraz previše zasmetao. Manje gubavi za razliku od zlatnog delišesa čiji je potomak ( Z.delišes x Indo). Dosta je posla oko rezidbe te sorte.
Jonagold i Mutsu su inače triploidne sorte pa treba pripaziti u nasadima s tim sortama.

[SAS]

A onda ništa budem prorijeđivao i taj znatni delišes imam klon B na podlozi mm106 i kako vidim ta mi jabuka jako dobro napreduje s svojim rastom.
Osim te jabuke imam još idared, i sad imam namjeru posaditi ako najdem pink lady i fuji na mm106.
Htio bih da je na mm106 da imam najmanje brige oko ukorijenjivanje voćke u tlo i da da dosta plodova.

Malo sam istraživao o toj sorti mutsu, navodno ju nemože oprašiti zlatni delišes jer je jedan od roditelja, osim toga ima čuvanje poprilici kao i zlatni delišes. Valjda se može čuvati bar do nove godine kad piše u tablici čuvanje 130 dana i 210 hladnjača, npr. bilo bi idealno kad bi dogurao do siječnja.
Jel mutsi jabuki na mm106 dovoljno mijesta promjera krošnje od 5m i koji idu oprašivači ?


Bio si nekoliko puta spomenuo da imaš puno jabuki, daj predloži neke koje nisu kisele, a da se pritom baš dugo čuvaju i da su sočne i ukusne.
Htio bih baš koje imaju dugo čuvanje jer znaš i sam da je nemoguće nabrzinu pojesti sve jabuke i onu šemu da nakoncu nemaš niš preko zime.

[Razor]

Ne znaš šta je triploidna sorta. Volio bih više da znaš

[SAS]

Ne znaš šta je triploidna sorta. Volio bih više da znaš

Znam šta je triplodina sorta, idu još dvije jabuke koje oprašuju tu sirotu s nikakvim oprašivanjem i onda te dvije međusobno.
Samo me zanimalo koje sorte ju mogu službeno oprašiti zbog kompaktibinosti.

Danas sam posadio pink lady i fuji naga fu 6 na mm106, imam osim te dvije još dvije već posađene na mm106 zlatni delišes B i idared to bi trebalo biti dosta za zimu.


Samo moram još ispuknuti staru jabuku koja je vriti i posaditi na njeno mijesto drugu sortu. Mislio sam da bi možda bilo dobro posaditi James Grieve ili Starkova rana.
Šta misliš o tim dvijema sortama koje bi bile bolje za posaditi.
npr. kada tebi dolazi James Grivere u dozrijevanje ?

[Razor]

James Grieve i Stark Earlist, otprilike isto, no dat ću opis, ne stignem sada

[SAS]

James Grieve i Stark Earlist, otprilike isto, no dat ću opis, ne stignem sada

Može nije žurba ionako su rekli na prognozi da ide idući tijedan navodno snijeg, no nebitno kad bude bilo opet lijepo vrijeme kak danas lako posadim malo kasnije. Samo trebam nekakve informacije više o njima da znam kaj budem posadio.

[SAS]

Razor i ostali !

Jel znate štogot o sorti jabuke Modi, naši susijedi točnije Srbi imaju plantažu te sorte ?

 Ona je križanka Gale i Liberty, Gala je prefina jabuka, a Liberty otporna sorta na bolesti i mislim da su je stvorili u Italiji. Postigli su navodno finu i otpornu sortu jabuke, i ak su to zbilja talijani upitanju mora da valja.

 Ima li ko kakvu informaciju gdje bi se mogla nabaviti ta sorta jabuke Modi i njeni plodovi ?

 Ak imate informaciju gdje kupiti sadnicu saljite na pm ! 

[blitva]

Dok cekas Razora....

Vjerojatno se radi o sorti Modi Civig 198 - ova je otporna na krastavost... Polge kak ju Talijani reklamiraju:

http://www.modiapple.com/it-IT/mela   (poskrolaj malo dole - 49% manje emisije C02).

Sto se tice mogucnosti nabave sadnice sumnjam da ces ju negdje naci na trzistu. Razor ce ti dati vise detalja, no nove sorte su zasticene i treba dobro platiti "prava na koristenje". A to nasi prekupci nisu spremni. Ja recimo, dok sam trazio Re-selekcije, uspio sam pronaci samo na jednom OPG da su zasadili jednu Re sortu. U svim rasadnicima kojima sam ispitivao samo su me cudno gledali kad sam to spominjao...

Tak da bus ju uspio nabaviti nikad!

[Omnibus]

Kad god me nešto ili netko podsjeti da je patentiran život, prožme me grozan osjećaj od onoga što našu djecu čeka u budućnosti. Koliko će vremena proći do toga da netko patentira neku sortu ljudi, recimo ljude koji će služiti samo za ribanje podova... a njihovi potomci će biti vlasništvo vlasnika patenta...

[blitva]

To je sklizak teren. Ako postoje intelektualna prava (glazba, ZAMP, autorska prava i slicno) ne vidim razloga zasto netko ne bi bio zasticen/nagradjen zbog svog rada/rezultata. Krizanje sorti i stvaranje nove, poboljsane sorte zahtjeva dugotrajni i mukotrpni  rad. Rezultati nisu vidljivi nakon sezone ili dvije....

Medjutim, na tragu onoga sto si ti spomenuo....

Ono sto je gnjusno i potpuno u suprotnosti sa bilo kakvom pamecu jest patentiranje genetski izmjenjene biljke, zivotinje ili slicno. Naime, dovoljno je izmijeniti jedan mali djelic biljke, doslovce jedan gen! Onaj koji je to ucinio postaje vlasnik patenta - kao da je nesto novo stvorio. A samo uzima/krade od prirode. Tako velike kompanije kradu bogatstvo siromasnih drzava (mislim da 90% lsvih ljekovitih biljaka se nalazi juzno od sjeverne obratnice, dakle u podrucju siromasnih drzava.

[SAS]

@blitva

Da to je ta sorta, jabuka je tamno crvene boje.
A to da nebum nikad nabavio, nikad nereci nikad već imam jednu sličnu na mm106 u svom voćnjaku !
Samo treba strpljenja kada budu naši rasadnici po prvi put čuli i otišli po plemku onda budemo svi imali, ipak nam je piratstvo u krvi... hahaha malo šale neškodi

Uredu je da se patentira neki novi proizvod jer treba im se isplatiti to istraživanje koje je godinama provedeno. Sve kako bi opet imali para da dalje mogu istraživati te nove sorte.
Mada su malo bezobrazni, ako traže previše para i onda nabavljaju samo ovi kaj oćeju podići plantažu jabuka.
npr. meni nebi bilo bed platiti za jednu dobru novu otpornu sortu sadnice jabuke ni za 50 kn na mm106, jer ionako bi mi se brzo i dugoročno isplatilo kad krene u rod.