Moj prvi trs

[verbalnidelikt]

Poštovanje!
Odlučio sam zasaditi svoj prvi trs i trebam malu pomoć. Naime malo sam izgubljen u svemu tome.
Zasadio bi jedan za početak da malo naučim nešto o vinogradarstvu,a onda dalje, ko zna...
Mislio sam zasaditi trs Tuduma,bar mislim da je to Tudum. Plavo, mirišljavo...
U mom kraju ljudi baš i ne uzgajaju grožđe (V.Gorica), ali vidim Tuduma ima po dvorištima.
Radi lijepu sjenu, lijepo miriši a i može se pojesti. A mislim da i odgovara području.
Stavio bi ga uz ogradu da zaklonim direktno sunce koje smeta dok roštiljam.
Pa, recite mi... Gdje u zagrebu da kupim cjep(trenutno mi je bliže zg nego vg). I, dali je moj izbor sorte
ok za tu namjenu. Koliko mi sjene može jedan trs napraviti i koliko grožđa dati. Možda još neki savjet za početak.
Ljudi hvala. Bok!

[verbalnidelikt]

Izgleda da nije riječ o Tudumu. Tudum je bijelo grožđe. Radi se o Izabeli.
   
   

[Ivan]

da, ili se radi o Izabeli ili o Seksardi, to su starije sorte loze u cijem vinu su uzivali nasi stari, dok je to danas zapostavljeno. jedino neki stariji vinogradi u Zagorju, Moslavini i tom dijelu oko Zg-a i pokoji brajda u dvoristu za hlad..

[Batman]

Nemoj samo od tuduma delat vino, veli Zakon da je zabranjeno............ 

[voćko]

Izgleda da nije riječ o Tudumu. Tudum je bijelo grožđe. Radi se o Izabeli.
   
   

Pa u Slavoniji je obrnuto. Tudum je naziv za crnu sortu, 100%.
Što se vina tiče, niti jedan direktni križanac američkih i europskih sorti (direktor) nije dobar za vino. Ne samo zato što zakon tako kaže, nego zato što se ne želite pobiti ili u boljem slučaju osljepiti. Oni imaju puno pektina koji se razgrade, između ostalog, i na metanol koji je, recimo to tako, dosta poguban.

[Ivan]

pa tudum je naziv koji stariji ljudi opcenito rabe za hibridnu lozu koja se nekad sadila, a koliko ja znam tudum je bijela sorta. a ti pektini se razgrade sami po sebi jer je bio uobicajen takav "starinski" nacin prerade (dugo maceriranje i jako presanje) kojem se danas sve vise vinara priklanja, ukljucujuci i sebe, ali pod nekim drugim uvjetima..

[verbalnidelikt]

Ovako!
Koliko sam ja skužio Tudum ili Direktor je bijelo(u Zagorju), a Izabela crno. Negdje sam pročitao da je Izabela crvena a Seksarda (koja je jako slična) crna, samo što u praksi još nigdje nisam susreo Seksardu. Ja bi Izabelu posadio jer mi je ona nekako "domača". Lijepo miriše, i radi lijepi hlad. Nadam se da od klopanja neću oslijepiti. Mislim posaditi jedan trs i to ne za vino. To mi je prvi trs i još se nebi upuštao u vinarenje. Frend mi je danas rekao da će mi odrezati jednu mladicu ako ne nađem cjep, ali da je malo zeznuto jer da je izgleda već potjeralo. Ima kakav savjet?

[graševina]

Dobar dan dragi prijatelji, što se tiče direktora, tuduma, izabele..... nisu naše "stare" sorte vinove loze, već su to direktno hibridne sorte koje su većinom uvezene iz Amerike, nakon napada filoksere koja je uništila Europske vinograde negdje tijekom 19 stoljeća. One  su uglavnom služile kao podloga našim sortama, rizling, traminac, graševina......itd. Vino napravljeno od tuduma puno je metil alkohola i nije baš zdravo. Postupak sadnje tuduma je ustvari vrlo jadnostavan, odrezana rozgva (nekih 4-7 pupova) u proljeće se upikne u zemlju i trebalo bi se primiti, ili malo sofisticiraniji uzgoj isti dio rozgve posadi se u tzv. školicu, u pijesak jedno 2-3 pupa da je u zemlji a ostalo da je vani i ostaviti da se ukorijeni i slijedeće godine posaditi na mjesto. Smatram da je ta loza pogodna jedino za pravljenje hlada.

[Batman]

Eto, bar jednom u životu smo doživjeli da naši dragi saborski zastupnici, donesu Zakon u kojem je nešto dobro regulirano i štiti ljude. Ne praviti vino od tuduma!

 

[frabrne]

malo se kasno ukljucujem u raspravu na ovu temu ali prosli tjedan sam bio u grazu i na glavnom gradskom trgu sam vidio onako lijepo zapakirano grožđe po 25 dkg cijena 1 euro (znaci 4 eura kg) i dolje pise isabella i neda meni vrag mira a kako je i sam imam relativno dosta tj. oko 200 čokota idem probati jel je to bas to. i tako ja uzmem to jedno pakiranje i probam i vidim, da je to isto grožđe koje i ja imam (koje usput kod mene jos nazivaju i kataba). bilo je i drugih vrsta grožđa (hamburga, kardinala), ali je njemu cijena bila 1 euro za kg.  s graševinom se slazem u prvom dijelu odgovora (onom vezanom za dolazak hibrida na nase podrucje), ali ne i u drugom vezanom na metilni alkohol cija kolicina u vinu je vise vezana na postupak a ne na sortu (dugotrajno otvoreno vrenje na tropu i jos k tome s peteljkama) jer se i od direktno rodnih hibrida (kod mene ima najvise sorte noah i dellaware od bijelih i isabelle od crnih) mogu pravilnim postupkom napraviti dobra vina ali s malo vise kiselina.  batman vjerojatno nikad nije probal cisti tudum (iliti hotelu kako je obicno kod mene nazivaju). jer od cistog tuduma nema glavobolje kao od kemikalijama (a ponajvise sumporom) prepunog sortnog vina. BTW ja sam totalni antialkoholicar koji se godisnje dva do tri put napije (prilikom presanja i pretakanja od para) i vinogradarstvom se bavim samo iz hobija (imam 800 čokota noah-a - hotele i 200 čokota isabelle) koje se sprica dva do tri puta godisnje a ako je dobra godina s malo padalina onda samo jedanput i to je po meni jedini razlog zabranjivanja proizvodnje vina od direktora  (kemijski lobi) jer bih ja u slucaju da imam 'plemenite' sorte godisnje trosio 5 do 6 tisuca kuna zastitnih sredstava a ne kao sad cca. 400  kuna.

[Razor]

Prvo ovo!

http://www.vvvforum.eu/index.php?s=106

To ti je zakon o vinu.
Nije istina da je pojava metilnog alkohola vezana postupkom proizvodnje. Te sorte imaju deblju pokožicu čiji dijelovi prilikom vrenja oslobađaju u maloj količini, (ali zato puno većoj od europskih sorti loze), metilni alkohol.
Pokožicu čini pektin kao  jedan od osnovnih dijelova. Pektin je polimer galaktouronske kiseline povezane alfa 1-4 glikozidnom vezom. Karboksilne skupine tih (uronskih) kiselina su esterski vezane s metanolom.
Sad ti napravi vrenje a da ti nakon muljanja i prešanja ne dođu komadi pokožice u mošt!
Dalje, glava boli ako čovjek previše popije, ali to ti kao antialkoholičar očito ne znaš!
Treće, SO2 u vinu ima puno korisnih funkcija, najviše kao zaštita od oksidacije, a koriste ga i oni koji imaju vino od "tuduma".
Četvrto, nije nikakav kemijski lobi u pitanju. Prije 30 godina osim galice i sumpora nije se ništa drugo koristilo pa su ljudi imali vina. Neki još i danas s tim rade. Ako je to skupo........

[toplichanec]

Ma niti galica nije više kao nekad (po cijeni). Prije je bila 10-12 kn , a sada je 35-40 kn. Poskupjelo u godinu dana.
Navodno napravljena je svjetska umjetna nestašica bakra, pa tako ni galica nije pošteđena.

[Razor]

Ma niti galica nije više kao nekad (po cijeni). Prije je bila 10-12 kn , a sada je 35-40 kn. Poskupjelo u godinu dana.
Navodno napravljena je svjetska umjetna nestašica bakra, pa tako ni galica nije pošteđena

To nije razlog da svi krenemo u proizvodnju nečeg što je danas u većini zemalja zabranjeno koristiti za vino.

[toplichanec]

Moram priznati da nisam razmel odgovor.

[Razor]

Velim da ne moramo proizvoditi vino od svega i svačega ako je špric skuplji nego što je bio. Osim toga i vino je skuplje za prodati. Pametnom uporabom sredstava za zaštitu bilja i poznavanjem uvjeta pojave štetnika i bolesti da se poprilično racionalizirati i smanjiti potrošnja istih.