2007. - Prskanje (zaštita vinograda)

[Razor]

Jedna napomena za one koji koriste Falcon.. sredstva koji u sebi sadrže folpet, ne smiju se miješati s tim preparatom. nisam nigdje nasao na bayerovom sajtu za falcon taj podatak. i znam nekoliko vinogradara koji prskaju mikalom + falcon bez problema (ja sam koristio kombinaciju ridomil+falcon).
jel neko imao iskustva sa mijesanjem ovih preparata (po mom nekom misljenju i jedan i drugi su vrhunski mikal plemenjaca-falcom pepelnica)
pozdrav

http://www.bayercropscience.com.hr/Fungicidi/Falcon_EC/
Evo Bayerov site, hr verzija, Vinofil je u pravu!
Piše ne miješati, oba 2 proizvoda su Bayerovi, ne bi trebalo biti previše sumnje.
Mikal, je inače previše osjetljiv za miksanje (folpet + fosetil) kao i Rival. Ne znam jel je teoretski moguće, nisam lud takve stvari isprobavati na nasadu!

Pozdrav
Zanima me jeli moljac more postati otporan na FASTAC, špricam oko 7 god z njem, nesem menjal, a sad sam primetil da ga ima na pojedinim trsima, jeden se nejel celi zavezal ili sem zakesnil z prvom zaštitom
Vule

Vule, pređi na organofosforne za promjenu, Zolone, Atac, Reldan, Beker.
Piretroidi (Fastac, Direkt itd.) su kritična skupina, i već je dosta beštija razvilo rezistentnost na njih.
Konkretno moljci nisu koliko znam, ali 7 godina je ipak malo previše.

[Razor]

Pozdrav svima!
Ako netko može prepoznati o kojoj je bolesti riječ neka javi!
Unaprijed hvala!

Ili ti je pržiona od sunca, ili peronospora na grozdu, loš ti je kontrast slike, ne vidim dobro jel su smeđe mrlje ili ljubičaste. Ako su ljubičaste, onda je peronospora.

Hvala na odgovoru, ak računam da ga (Forum star) ide na 1 ha 2 kg, a ako je na 1 ha posađeno cca 5000 čokota, onda mi izađe na mojih 1300 čokota 0,52 kg.

Prvo za "lako ćemo".. s 0.4kg foruma stara možeš max. kvalitetno pošpricat 800 čokota i to ak nema previše lisne mase

Pretpostavljam da je tvoja procjena isključivo iz prakse. Ja sam nekada za taj vinograd trebao oko 270 l vode ak sam šprical s obično bakarnom špricom. Moram priznati da mi dosta muke zadaju te koncentracije. Pitaš pet ljudi a dobiš šest odgovora. Svaki ima neku svoju teoriju. Više neznam kaj je pravilno.

Forum Star ide 2 kg/ha. Bacite to uz potrošnju 1.000 L vode po ha i to vam je to.
Po Stihlovki 420, 13,5 L spremnik, ide otprilike 40-45 g Foruma na puni spremnik. 400 g to je otprilike negdje oko 700 trseva, pri mlaznici 3,0, bez zalijevanja trsa škropivom!
Kako ti je uspjelo stati 1.300 trseva na 0,23 ha?
Bitno je baciti količinu sredstva po jed površine uz preporučenu potrošnju vode. To vrijedi za obične prskalice.
Za atomizere koji troše manje vode, potrebno je pojačati koncentraciju da ispadne doza 2 kg/ha uz manju potrošnju vode. Koncentracija na veću površinu ne vrijedi previše, to je samo okvirni podatak.
Veći je problem ako se baci nedostatna količina sredstava, nego 2 x jača koncentracija.

[mkrznar]

Kako ti je uspjelo stati 1.300 trseva na 0,23 ha?

Na 1,4 m razmaka između redova i 1,2 m izmađu trsova. To mi je stari vinograd, inače imam 1,9 i 0,9 m.
Daj molim te objasni mi kak si zračunal da je 400 g Foruma za 700 trseva?
Slijedeće špricanje namjeravam napraviti s Melody duo.
Pazi moje računice.
Ali prvo, imam još dva vinograda, žuti muškat četvrta godina 360 čokota na površini od 0,06 (sađen na 1,9  i 0,9 m) ha i pinot crni 1300 čokota druga godina na 0,22 ha (sađen također na 1,9 i 0,9 m. Dakle, imam cca 1700 komada punog habitusa i 1300 kokmada na jednoj mladici. Melody duo ide 2,5 kg/ha ali ako je zasađeno 4500 komada na ha. To bi izašlo 0,55 grama po čokotu, u mom slučaju (1700 komada) bi trebao staviti 0,944 kg na, e sad, kolko vode?
zahvaljujem svima na odgovorima
miro krznar, vinica

[INGI]

ja ću danas match + teldor po grožđu, a u četvrtak ću sabithane + ridomil (možda ridomil gold)

[Razor]

Kako ti je uspjelo stati 1.300 trseva na 0,23 ha?

Na 1,4 m razmaka između redova i 1,2 m izmađu trsova. To mi je stari vinograd, inače imam 1,9 i 0,9 m.
Daj molim te objasni mi kak si zračunal da je 400 g Foruma za 700 trseva?
Slijedeće špricanje namjeravam napraviti s Melody duo.
Pazi moje računice.
Ali prvo, imam još dva vinograda, žuti muškat četvrta godina 360 čokota na površini od 0,06 (sađen na 1,9  i 0,9 m) ha i pinot crni 1300 čokota druga godina na 0,22 ha (sađen također na 1,9 i 0,9 m. Dakle, imam cca 1700 komada punog habitusa i 1300 kokmada na jednoj mladici. Melody duo ide 2,5 kg/ha ali ako je zasađeno 4500 komada na ha. To bi izašlo 0,55 grama po čokotu, u mom slučaju (1700 komada) bi trebao staviti 0,944 kg na, e sad, kolko vode?
zahvaljujem svima na odgovorima
miro krznar, vinica

Meni je jedna parcela kao i tvoja s cca 700 trseva. Nema računice - iskustvo. Na redu imam otprilike 80 komada, kada je puna vegetacija, šprica po redu i to ti je to. 9 šprica x 45 g Foruma na špricu i ode 400g.
Nemoj se opterećivati s 0,55 g  po čokotu, ovo šta ti računaš je nemoguće napraviti. Zaboravio si brzinu prohoda, ako s leđnom špricom tretiraš, nitko jednako ne hoda, a tu ti je još i stanje pojedinog trsa i veličina, otvorenost mlaznice i protok sredstva. Negdje se više zadržiš negdje manje.  Razmak reda od 1,4 m ti je malo pregusto. Tu ti je i veći potencijal bolesti, veća zasjenjenost.
Ako prskam, uvijek pojačam koncentraciju za 50 % i to onu gornju granicu i ne zamaram se s potrošnjom vode. Tako već deset godina i koliko ispadne, ispadne. Nikad problema nisam imao s bolestima.
Dosta mi je da pamtim gdje mi je nestalo materijala, Nakon petnaeste šprice sam i tako gotov psihički i fizički.
Nije mi jasno da li ti to sve prskaš s leđnom špricom ili...

[Vinofil]

Dakle, imam cca 1700 komada punog habitusa i 1300 kokmada na jednoj mladici. Melody duo ide 2,5 kg/ha ali ako je zasađeno 4500 komada na ha. To bi izašlo 0,55 grama po čokotu, u mom slučaju (1700 komada) bi trebao staviti 0,944 kg na, e sad, kolko vode?

Na 1.700 komada tribaš minimalno potrošit cca 1,1 kg Melody dua uz utrošak vode od oko 420 litara (koncentracija 0,25 na 100l vode). Za koliko smanjiš potrošnju vode za toliko povećaš koncentraciju sredstva. Npr.. ak trošiš za to 200 litara vode koncetracija sredstva mora biti cca 0,55.
Koliko inače trošiš vode za tih 1.700 čokota?
Ako je lisna masa izrazito bujna (recimo prije skidanja vršaka) mora se povećat utrošak sredstva za 20-30%!

[Vinofil]

Vidim Razor me pretekao
Jednostavno ubaci više sredstva i ne zamaraj se
Ja zbog troškova moram računat skoro u knap al ipak svjesno ubacim mrvicu više da lakše zaspem..

[Razor]

Prskao sam u nedjelju po zoni grožđa s Cezarom (pirimetanil) + Crystal + Chromgor + Nu film
Za vikend ću protiv peronospore vjerojatno Ridomil gold plus!

[mkrznar]

Razmak reda od 1,4 m ti je malo pregusto. Tu ti je i veći potencijal bolesti, veća zasjenjenost.

Taj vinograd mislim i sam iskrčiti i zasaditi novi i to ne samo zbog uskih redova nego i zbog sortimenta. Graševina 50%, b. pinot 15%, z.silvanac 15%, kraljevina 10% i moslavac 10%.  Isključivo prodajem grožđe i kad nekome objasnim da ima i kraljevine i moslavca samo "zafrkne nosom". Ja sam, pazi ovo TOTALNI ANTIALKOHOLIČAR i vinograde radim isključivo iz zarade, prodam grožđe a sebi ostavim oko 200 l vina. A i sami znate kad ti neko dođe u vinograd i vidi par bolesnih bobica već počinju prigovaranja, tak da ak to već radim onda budem  radio pošteno ili nikako. Ovih godina nisma imao problema ni s peronosporom ni pepelnicom, ali zato s moljcima i botritisom da, no u granicama prolaznosti.

Ako prskam, uvijek pojačam koncentraciju za 50 %

Neznam, ak bi tak radil to bi mi znatno povečalo troškove vinograda, ali budem to ozbiljno uzel u obzir

Nije mi jasno da li ti to sve prskaš s leđnom špricom ili...

Za sada da, radim od 7-15 i onda dva popodneva sve stignem, ali namjeravan kupiti atomizer (http://www.zupan.si/html/mini_ecologic_en.html) za traktor cijena u Slo oko 2050 € (e tek onda budu nastali problemi s dozama i koncentracijama).

Na 1.700 komada tribaš minimalno potrošit cca 1,1 kg Melody dua uz utrošak vode od oko 420 litara (koncentracija 0,25 na 100l vode). Za koliko smanjiš potrošnju vode za toliko povećaš koncentraciju sredstva. Npr.. ak trošiš za to 200 litara vode koncetracija sredstva mora biti cca 0,55.
Koliko inače trošiš vode za tih 1.700 čokota?

Ja sam za sad uvijek išao sa +30% sredstava i velim, nije bilo nekih težih posljedica. Tu kod mene isto neki bacaju 50 i više % sredstava a da im vinogradi i nisu baš nešto značajnije bolji od mojih. Ove Vaše računice me bacaju u očaj, to bi mi poskupilo proizvodnju za ... uf. Za tih 1700 čokota bi sada potrošio oko 210 l vode.
Zahvaljujem svima na pomoći

[Quercus]

Za sada da, radim od 7-15 i onda dva popodneva sve stignem, ali namjeravan kupiti atomizer (http://www.zupan.si/html/mini_ecologic_en.html) za traktor cijena u Slo oko 2050 € (e tek onda budu nastali problemi s dozama i koncentracijama).

Cijena u Pa-vinu je 14.390 + PDV

[mkrznar]

2.050€ u Ormožu kod Mihaele, pa onda oduzmeš slovenski DDV 16%, pa dodaš naš PDV 22% =15.600 Kn, ali za "GOTOVINU". A u Pa-vinu 17.550 Kn, možda na rate?

[Vinofil]

Jel netko možda naletio na vučeni atomizer do 600 l zapremine, a da mu je širina manja od 100cm (idealno95cm). Vrlo rado bi ga kupio, vidim da su ovi od zupana poprilično široki.

[mkrznar]

Probaj se informirati kod Leška u Sv. Križ Začrtje, oni imaju Dal Degan atomizere.

[Ivan]

Probaj se informirati kod Leška u Sv. Križ Začrtje, oni imaju Dal Degan atomizere.

joooj, ne preporucam da ista kupujete kod Leska, moj savjet iz iskustva. pa cak i rade kupiti negdje gdje je malo skuplje, pa cak treba imati i otvorenu opciju za Italiju..

[vitis]

Proslu subotu sam spricao sa CABRIO TOP + Switch + LASER. Protiv moljca u biti nisam htio jos stavljati, ali kako zbog posla ne mogu cekati HZPSS, jer sam mislio da sam away ovaj vikend, bacio sam i protiv moljca.

No, sad su mi se promijenili planovi i slobodan sam za vikend, pa razmisljam ako HZPSS do tada objavi da je idealno vrijeme za suzbijanje moljca, da li da u subotu ponovim s LASEROM samo po grozdicima?