Podrum - Mali savjeti

[Matko]

Hvala Ivane na odgovoru, međutim mislim da ću ih ipak kupiti manje od 5 jer crno vino traži otvorenu fermentaciju (američka istraživanja kažu da je vino punije, okus ostaje duže, manje je tanina itd.) u odnosu na zatvorenu fermentaciju. Tako da mi se čini da su INOXice tip Z pogodnije za bjela vina ako je čovjek kratak s novcem i snalazi se na način da za fermentaciju i čuvanje vina koristi istu posudu. Kažeš da INOX tip Z iimaju manji otvor 30 cm da li je to dovoljno za otvorenu fermentaciju, trebalo bi biti, što misliš ?

Ivane, kako to da se nisi odlučio na kupnju vinifikatora, za crno vino kako misliš izvesti vrenje sa potapanjem i kvašenjem komine u Inoxicama tipa Z?
Ti si vjerojatno pobornik zatvorene fermentacije ili se varam?

[Ivan]

ozren, cije su to inox bacve? a cuj, letina je skup, to je istina ali ja mislim da i vrijedi, kolko para tolko muzike. a sa tankovima se nije za zezat, pa ti za 2-3 godine pocnu hrdat pipe ili spojevi.. imam manje bacve (900 i 600 l) od hrupca, to je cisto smece od bacve, izrada i varovi su mu uzas, a da ne spominjem uzasno lose rjesene podnice i pipe..

kos, dovod intertnog plina u inoxicu je vjerojatno najjednostavnija stvar koja se moze napraviti! treba ti boca sa plinom, imas ih za kupiti kod firme messer, imaju ducan u kutini i zagrebu, plin za cuvanje vina i oni ti srede sva crijeva i ventile koji ti trebaju a to ti nije tako puno novaca, pogotovo ako imas par tisuca litara, isplati se.

matko, americka istrazivanja me ni malo ne zanimaju (koji k... amerikanci znaju o pravom vinu??). kupio sam i jedan vinifikator od 3000 l, samo mislim da nisam trebao.. tip z je pogodan za vrenje bijelih vina i cuvanje svih vrsta vina jer je kompletno zatvoren. sto se tice vinifikacije crnih, to su raditi klasicno, maceracija u obicnoj inox bacvi od 900 l (ove od hrupca) sa potapanjem i mijesanjem klobuka a kroz 1-2 godine planiram nabaviti drvene konusne kace i maceratore.

[MALI MIHA]

prijatelju  ja sam nedavno kupio u pž 2 inoksa 2000 l tipa z, 15 200 kn s PDV-om komad, 3 ispusta, vrata, nivokaz, termometar i duplikator...za razliku od letine jeftinije sam prošao zaoko 5000 kn po komadu

el to kod zadre ja ima od njega inox bacve 4 kom i ima ih vec dosta god i nikakvi problema s njima

da bas sam primjetio kod njega su dosta jeftinije nego kad kupujes u trgovinama itd....

da i mos mu reci kad da ti napravi visina sirina i te sitnice

[ozren007]

meni je radio sve po naručbi, rekao sam mu dimenzije ulaza u podrum i visinu podruma, te što hoću od opreme a sad kroz par godina budemo vidjeli što će biti ali evo baš sam neki dan pričao snjim oko naručbi za još 2  inoks tanka, kaže ništa prije rujna veli da radi krauthakeru 7 - 8 komada od po 6 500 l sa stepeništem jer navodno će stajati vani na otvorenom samo pod nadstrešnicom. A kada Jedan takav vinar radi s njim pa valjda onda radi dobro. I da riječ je o Zadri iz Požege.

 

[MALI MIHA]

meni je radio sve po naručbi, rekao sam mu dimenzije ulaza u podrum i visinu podruma, te što hoću od opreme a sad kroz par godina budemo vidjeli što će biti ali evo baš sam neki dan pričao snjim oko naručbi za još 2  inoks tanka, kaže ništa prije rujna veli da radi krauthakeru 7 - 8 komada od po 6 500 l sa stepeništem jer navodno će stajati vani na otvorenom samo pod nadstrešnicom. A kada Jedan takav vinar radi s njim pa valjda onda radi dobro. I da riječ je o Zadri iz Požege.

 

DA VIDIO SAM IMA NEKVA TAKVA MISLIM 2 KOMADA ISPRED KUCE STOJE POLEGNUTI ONO DUGACKI SU BAR 5 M ODNOSNO VISOKI HEHEH

[psycho]

Čujte. Imam drvenu bačvu 300 litri koju sam probal čuvati s vodom i vinobranom. No stavio sam izgleda premalo vinobrana pa se bačva malo poplijesnivila. To sam opral u desetak što vrućih što hladnih voda i, po preporuci gospode međaša, stavio u nju 10 litara vina da se ne rasuši i zapalio karticu sumpora da ne bude bolesti. Ok. Unazad dva mjeseca kartica više neće gorjeti, nego se ugasi na otvoru, a dok ju izvadim vidi se da nije izgorjela ni milimetra.
Inače bačva nema miris ni po truleži ni po octu.
Kaj bi to moglo značiti? Da je bačva gecrkt?

[jnix]

ja u drvenim isto ostavim 10tak litara vina i dodam na to 20grama vinobrana i tak ostane do pred berbu .znači vino zaštićeno od kvarenja, ali drži vlagu bačve...10 dana prije berbe sve operem-četkom , ocijedim, osušim , zatvorim i zapalim 1sum traku na sud od 300l   
 možda je kod tebe ta količina zakipila pa ima CO2 u bačvi i neće goriti-tinjati traka sumpora...neznam...

[Zagorac]

Ide 1l sumpovina na 100l vode,za vinobran ne znam sad napamet,ali se da izračunati,to izdrži ak treba i 12 mjeseci,povremeno se prekontrolira i dolije u istom omjerom po potrebi.Radim tako par godina i nikad problema s tim da ljeti imam užasne uvjete kaj se tiče vrućine u podrumu.Meni je npr.na 600l punih bačvi isparilo u 4 mjeseca 18 litara vode,baš sam neki dan dolijao.Ovo sa dolijevanjem vina,zaboravi.Ako si napravio to sa pranjem i nema bačva miris ne vidim razloga da ne valja.Ovo ne kužim da traka ne gori probaj vani dal gori,ne znam zašto ne bi gorjelo.Otvori vrata,malo ju proluftaj,mora gorjeti ak je traka ispravna

[riba]

kod mene to ide ovak:ostavim nutra vina oko 10 litri i ne dodajem nista od sumpora.par dana pred berbu to ide van ,operem bacvu osusim i onda se skuha zapara (valjda se zna kaj to je) mix jabuka i jos nekakva trava (lokalni naziv "meduc") ,vrata se zatvori i to se vlije nutra .malo pretumba ,ostavi par minuta zlije van i bacva ide u podrum i more most.i mogu reci bacve su zdrave ko dren.napominjem to se radi samo sa bacvama koje nemaju parafin.

[psycho]

Dobro dečki. Budem nekaj probal pa javim ako bude kaj zanimljivoga.

[Trtar]

Kako se riješiti Bretanomycesa, uništava ga li iznenadna niska temperatura, koncentrirana otopina kaustične sode, nekakvi drugi kemijski preparati, SANATON?

[Trtar]

Kako se riješiti Bretanomycesa, uništava ga li iznenadna niska temperatura, koncentrirana otopina kaustične sode, nekakvi drugi kemijski preparati, SANATON?

Evo našao sam načine eleminacije:
ANTIBRETT

Pripravak na bazi staničnih stijenki kvasca za inakktivaciju Brettanomyces-a

ANTIBRETT je novo inovativno rješenje, zahvaljujući djelomično enzimatski pripremljenim staničnim stjenkama kvasca koje imaju veliku moć adsorpcije molekula 4 etil fenol i 4 etil gvajakol, koji daju vinu neugodan miris na konjski znoj, ljekarnu ili žbuku.

Stanice kvasca u ovom pripravku su tako tretirane da je degradirana samo njihova stanična stjenka dok je ostala sačuvana struktura citoplazmatske membrane stanice koja ima visoku moć adsorpcije.

ANTIBRETT inhibira nastanak vinil reduktaze koja sudjeluje u transformaciji cinamične kiseline, prisutne u vinu, u derivate etila koji su odgovorni za mirise koji se povezuju sa Brettanomyces-om.

Brettanomyces se u vinu skoro uvijek javlja u vinima u kojima je niža odnosno limitirana količina aktivnih stanica selekcioniranih kvasaca ili nedovoljno hranjenih stanica kvasaca. Tada jedino djelujući pripravkom ANTIBRETT, možemo ukloniti neželjene mikroorganizme iz vina. Uporabom slobodnog sumpor dioksida u količini od 15 mg/l djeluje se antiseptički protiv Brettanomyces-a.

ANTIBRETT se preporuča koristiti kod pojave mirisa uzrokovanog Brettanomyces-om kao i kod sumnje da bi se mogla dogoditi pojava. Naime Brettanomyces ima jako dug period inkubacije (3-8 mjeseci) u kojem se ne javlja neugodan miris.

ANTIBRETT se koristi i pri kraju fermentacije za prevenciju, kada sumnjamo da bi moglo doći do zaraze Brettanomyces-om zbog nepovoljnih uvjeta u podrumu, loše higijene odnosno neuravnoteženog procesa vrenja.

ANTIBRETT se može koristiti i kod uklanjanja drugih stranih mirisa u vinu uzrokovanih prljavim drvenim suđem i pljesnima.

DOZIRANJE
Do 40 g/hL ovisno o jačini pojave Brettanomyces-a.

NAČIN UPORABE
Razmutiti u vodi u omjeru 1:10 i odmah dodati u vino pumpanjem.
Sadržaj slobodnog SO2 ne bi smio biti manji od 15 mg/l.
Nakon dodavanja ANTIBRETT-a potrebno je provjeriti stabilnost bjelančevina.

SASTAV
Mrtve stanice kvasca.

PAKOVANJE
U cilindričnim paketima od 500 g.

[Trtar]

Dalje:
REMOVIL

Alkalni detergent za pranje

REMOVIL je visoko alkalni detergent za pranje i skidanje naslaga i taloga, sposoban da otopi i u potpunosti ukloni sve organske ostatke i taloge neovisno o njihovoj konzistenciji. Uz veoma brzo djelovanje čisti obrađene površine do apsolutno blistave čistoće.

PRIMJENE
1. INDUSTRIJA VINA
Za pranje cisterni, pumpi, cjevovoda, linija za otakanje, naplavnih filtera, vakum okretnih filtera, centrifuga, rashladnih sistema: recikliranjem ili raspršivanjem
2-8%-tne otopine.
Za uklanjanje tartarata iz cisterni, čišćenje dozirki za SO2 i opreme za proizvodnju koncentrata: recikliranjem ili raspršivanjem 5-15%-tne otopine.
Za pranje i čišćenje opreme za proizvodnju vina, za čišćenje podova i zidova koji su veoma onečišćeni organskim tvarima: uporabom tlačnih pumpi ili primjenom četki/spužvi s 2-0>0%-tnom otopinom.


FIZIKALNO-KEMIJSKE KARAKTERISTIKE
Bezbojna tekućina, neznatno opalescentna
Alkalna reakcija: jednostavna identifikacija otopina
Kontrola koncentracije: uporabom priloženog dijagrama
pH 1%-tne otopine: 12,8
Toksicitet kod oralnog uzimanja: 1318 mg/kg kod muškog Wistago štakora 1271 mg/kg kod ženskog Wistago štakora
Topiv u vodi u svim omjerima. Kod otopina iznad 5% dolazi do povećanja temperature za 5-10 C
Ne stvara pjenu kod bilo koje temperature, otopina se može obnavljati i
ponovno upotrebljavati
Kemijski stabilan
Može se u potpunosti isprati
Moć sekvestriranja: veoma visoka, može se upotrebljavati sa vodama bilo
 kojeg stupnja tvrdoće
Sadrži anionske i neionske sintetske detergente biološki razgradljive
više od 90%.

NAPOMENE
REMOVIL ne djeluje korozivno na nehrđajući čelik, bakar, gumu, staklo, cement, epoksi prevlake, proizvode od sintetskih materijala.
Ne preporuča se upotreba na površinama prevučenim nitro-celuloznim lakovima, fenolnim smolama i za lake metale kao što su aluminij ili kositar.
S obzirom da je REMOVIL proizvod visoke alkalnosti, mora se obratiti pažnja i zaštititi od kontakta s kožom. Da bi se olakšalo istakanje i upotreba, baloni su opskrbljeni sa posebnim grlom za istakanje.

UPOZORENJE
Proizvod se mora skladištiti udaljen od izvora hladnoće, kod temperatura
ispod 0 °C, može doći do smrzavanja. Da bi se ponovo otopio mora se
zagrijati do 15 °C.

PAKOVANJE
Plastični baloni od 25 Kg.

[Trtar]

Još:

SREDSTVA ZA ODR®AVANJE HIGIJENE U PODRUMIMA BARIKA

“Barrique regenerateur”
“Barrique decolorant”
“Barrique pavinet”

“BARRIQUE REGENERATEUR”
-   za regeneraciju starih barik – bačava.
Sredstvo za regeneraciju starih barik-bačava sastoji se od dvije komponente i preporuča se za regeneraciju barik-bačava u kojima je odležavalo bijelo ili crveno vino za dulje vrijeme. Sredstvo u potpunosti uklanja tartarate i ostatke obojenih tvari, odčepljujući pore bačve od svih ostataka. Obje komponente “BARRIQUE REGENERATEUR” pomiješaju se i najbolje se primjenjuju između 50 i 600C; kod nižih temperatura mora se produljiti vrijeme čišćenja.
“BARRIQUE REGENERATEUR” se može upotrijebiti s automatskim sistemima pranja ili kroz posebnu “Venturijevu cijev” ugrađenu na uređaj za pranje barika ili jednostavnim punjenjem barika s 10%-tonom otopinom u vremenu od 30 minuta.
Ukoliko se upotrebljava za pranje većih posuda, preporučena otopina može varirati između 8 i 10%.

“BARRIQUE DECOLORANT”
-   za vanjsko pranje barik-bačava.
Sredstvo za pranje pjenom upotrebljava se za vanjsko čišćenje barik-bačava. Može se upotrebljavati ručno ili sa uređajem za pranje pjenom niskog tlaka. Njime se uklanjaju nakupine uzrokovane curenjem vina, sprečavajući na taj način nastajanje pljesnivosti i octenog mirsa.
“BARRIQUE DECOLORANT” učinkovito čisti i drvene grede na kojima su smještene barik-bačve.
Upotrebljava se na sobnoj temperaturi.
Doziranje 3 – 5 % otopina.
Nakon nanošenja proizvoda na bačvu, pustiti oko 5 minuta da djeluje i nakon toga isprati.

“BARRIQUE PAVINET”
-   za uklanjanje plijesni na podovima u barik podrumima.
Sredstvo za pranje podova, bez mirisa, idealno za ispravno održavanje higijene u prostorima skladištenja barik-bačava. Sredstvo u potpunosti uklanja crne nakupine plijesni, koje se razvijaju kao rezultat vlažnosti i curenja vina iz bačava. Također uklanja neugodne mirise često prisutne kod starenja u skladišnim prostorijama. Ova sredstva ne utječu na drvo (ne uzrokuju tamnjenje drva) i ne sadrže

[Trtar]

Za kraj, još dva detalja:
Detalj 1

u riješavanju problema s kvascom Bretanomycesa koji se useljava u drvene bačve za crna i crvena vina pomoći će Vam proizvodi IREX AROMA-e d.o.o. Šaljem Vam obavijesti o proizvodima.
 VA®NO - H I G I J E N A, H I G I J E N A, H I G I J E N A!!!
 Kod crnih vina pri korištenju drvenih bačvi kvasac se useli u drvo. Velike bačve su se prale uređajima pod tlakom i parom te su suzbijane. Kod manjih bačvi to nije moguće učiniti te se kvasac množi, a vino vonja po gnoju. Francuzi zato barrique bačve koriste samo 1-2 godine, a potom nove. Nažalost,  bačve stare 2 godine prodaju Hrvatima.
Ako je kvasac u bačvi - bačvu treba oprati s Barrique regenerateut, a potom s Antibrettom.
Ako je kvasac u vinu uspješno se može suzbiti s Antibrettom.
 
Adresa za kontakt:
 
IREKS AROMA d.o.o., Radnička cesta 37, 10 000 Zagreb, Hrvatska,
Tel: +385 1 60 40 701, Fax: +385 1 60 40 658, E-mail: ireks@ireks-aroma.hr


Detalj 2

Brett se u konobi sprijecava higijenom I odrzavanjem vina na pH ispod 3,5.