Impresije i posljedice običnih vina - vinski štemajzlin

[riba]

@mislim da se i u nekim opisivanjima prtjeriva tako da na kraju za sva vina ispadne zapravo isti ili slični tekst,   a  ima i prepisivanja prevoda...
najiskrenije je kada je to odmah i neposredno i usmeno, a sve drugo je  piskaranje ..

tako,tako evo onda jedno današnje iskustvo.pio sam vino : mix šardone+pinot.dobar miris i okus.meni malo preslatko i osjeti se malo gorčine,ali sve u svemu pitko.vino je iz Ormoža(ne znam čije).popio ujutro oko 10h 3dcl čistoga i još sad me boli glava (neću uzet tabletu da vidim kolko mu je djelovanje).šteta što nemam mogučnost izmjerit sumpor,a baš bi me zanimalo,s tim da sam već pomalo generacija čiji se mozak pomalo smanjuje,što znaći da mi ne udara po lubanji,da bi me zbog toga boljela glava .pošto nisam "teški" poznavalac vina,tu stavljam ovaj post jer nije stručni,da se ne uzima "pod ozbiljno".inače sam poklonik - ak mi je dobro pijem,ak nije ,ne pijem....bez velike filozofije

dobro,onda nek ti je sretno dalje i nemoj samo pretjerivat ni u čemu

[Razor]

tako,tako  evo onda jedno današnje iskustvo.pio sam vino : mix šardone+pinot.dobar miris i okus.meni malo preslatko i osjeti se malo gorčine,ali sve u svemu pitko.vino je iz Ormoža(ne znam čije).popio ujutro oko 10h 3dcl čistoga i još sad me boli glava (neću uzet tabletu da vidim kolko mu je djelovanje).šteta što nemam mogučnost izmjerit sumpor,a baš bi me zanimalo,s tim da sam već pomalo generacija čiji se mozak pomalo smanjuje,što znaći da mi ne udara po lubanji,da bi me zbog toga boljela glava  .pošto nisam "teški" poznavalac vina,tu stavljam ovaj post jer nije stručni,da se ne uzima "pod ozbiljno".inače sam poklonik - ak mi je dobro pijem,ak nije ,ne pijem....bez velike filozofije

Riba, daj nam još takvih preporuka. Ima takvih vina koliko hoćeš od ribara do simfonije. Bit će to dobra suprotnost i parodija na ova kvalitetna vina s humorne strane. Ozbiljno mislim, ne zezam se. Ako si za, stavit ću to negdje odvojeno
Šta misliš?

[riba]

Riba, daj nam još takvih preporuka. Ima takvih vina koliko hoćeš od ribara do simfonije. Bit će to dobra suprotnost i parodija na ova kvalitetna vina s humorne strane. Ozbiljno mislim, ne zezam se. Ako si za, stavit ću to negdje odvojeno
Šta misliš?

kaj se mene tiče,ja sam za.vjerujem da bu se našel još pokoji forumaš da opiše vlastito iskustvo sa pojedinog tuluma nakon ispijanja neograničene količine neidentificiranog vina.dobro je to s čim se VI mladići bavite,pogotovo oni koji ta vina nose na izložbe(iako ne vidim baš svrhu pošto sami ne vjeruju u istinitost tih medalja,no to je vjerojatno radi prestiža u selu...bez zamere ovo se ne tiče  baš svih,ali ima ih kolko sam tu pročital )čak mi se ideja i sviđa,jer tu bumo se našli Mi koji nismo tolko opterečeni perfekcionizmom i problemima koji s njim dolaze(to mi je već polako i naporno čitat).to bi bilo više za nas "slobodne umjetnike" koji uživaju u vinu na litre ,a ne na 0,5 čašice.ja ti recimo ak dojdem k tebi,ak sam žedan(i ak me ponudiš,normalno) oderem gemišt,dva (ne cmočem),nekaj prigriznemo ak se najde i mila majka .iako bu neko rekel:" vidi kak je ovaj glup",to me ne dira.običan sam iskren čovjek,za pomoći ak se da i to je to.treba li kaj odradit,pokaži di je posel i ne filozofiraj već nakloni se i počni.a more se recimo taj podforum nazvat"IMPRESIJE I POSLJEDICE OBIČNIH VINA" i tu bi se stvarno pisale prave zgode,znači samo opisi stanja nakon fešte u obliku kratkih crtica ,pogotovo dobar razlog jer si nemremo baš SVI priuštit vina od 300kn pa na dalje,jer da se idemo napit(recimo nas tri,četiri)za to nam treba 1000kn ili više..ho,ho prijatelju nemam ja te snage ,a kako da onda pišemo o tom vinu koje si nemremo priuštit.pa sad prijatelju,neka bude volja tvoja ili daj prijedlog na glasanje .ali vjerujem što će se tu napisat bit će rado čitano.
®ivio!

[poznanovec]

tak je, svaka čast riba

[mmihale]

tako,tako evo onda jedno današnje iskustvo.pio sam vino : mix šardone+pinot.dobar miris i okus.meni malo preslatko i osjeti se malo gorčine,ali sve u svemu pitko.vino je iz Ormoža(ne znam čije).popio ujutro oko 10h 3dcl čistoga i još sad me boli glava (neću uzet tabletu da vidim kolko mu je djelovanje).šteta što nemam mogučnost izmjerit sumpor,

he he .... zadnje vino takvoga tipa koje sam pio bilo je iz Jaruzalem vinogorja u SLO, Popio sam oko jedne butelje cijelu vecer i drugi dan skoro umro od glavobolje. Posto sam dobio jednu butelju za doma, odmah sam je otvorio i isao mjeriti sumort, ljudi moji 50mg/l slobodnoga SO2!!!!! Nije cudno da su onda takve posljedice. slicne stvari su mi se desavale i sa austrijskim jeftinim vinima, sumporeno do boli, a drugi dan mislis da je kraj svijeta!!!! Od tada vise ne pijem nelva npoznata vina, pogotovo kod ljudi za koje znam da su sa vinom na Vi, i verojatno kupuju napamet.

riba2, budi musko i ne uzimaj te nekve "tablete" protiv glavobolje kojima niti neznas sastav. Rjesi to svjezim zrakom, zeljem, kuhanim krumirom ili sl....

Vec sam to prije negdje rekao, ali evo opet, puno puta se mi desi da "dedeki" iz susjedstva imaju po MENI puno bolja vina sa Direktorom nego nekava "poznata" vinogorja sa plemenitim sortama.

Pozdrav.

[riba]

dobro je mladići.prestanak djelovanja je bio oko 17:30h(bez tableta,samo sa kokošjom juhicom ).zamisli da smo ga iskapili litru..fiju,a to da "dedeki" imaju bolju noju od nekih pravih vinogradara je sigurno živa istina,a i puuuuuuno manja glavobolja.

pa eto otvorena je nova kategorija o vinu i njegovom djelovanju.zamoljavaju se članovi foruma da ovdje opišu one malo lošije strane i dobrog i lošeg vina(iz vlastitog iskustva) tj.njegovo djelovanje na ljudski organizam te postupak i korisne savjete za  oporavak dotičnog organizma. bilo bi poželjno da priča ima početak i kraj,znači od početka fešte pa do liječenja ,hoću reći baš prava dogodovština i tako sročena ,da to ne pređe u nabacivanje bilo kakovih postova,jer će se to onda pretvorit u paralelni podforum"bez cenzure" što nije ovome svrha.

[Juznjak]

Odlicne ideje riba 2    Treba usporedjivati sto je usporedivo a to je Stolno Vino sa Stolnim Vinom potom Sortno Vino sa Sortnim Vinom  te izbaciti iz usporedjivanja ona vina koja imaju stravu od sumpora.
Cini mi se da treba doci kod nas u HR i piti taj buckuris da zaboli glava ili kiselina navraca na grlo. Nikada mi se to nije dogodilo sa recimo francuskim ili alzirskim ili kalifornijskim vinima. Takva vina od kojih puca tintara pio sam jos (kod nasih) u New Zealandu 

[Mc Ozy]

Preslatka vina obično se jače sumpore da bi opstala. Ostatak šećera troši sumpor i stalnim mjerenjem i dodavanjem slobodnoga povećava se ukupni, vezani. E kad na to naletiš i potegneš, "strga te".

[riba]

Iako je uvriježeno mišljenje da su Zagorci od reda pijanci koji piju samo loša i kisela vina,TO nije istina.Nekad davno,od Thija na bliže,Zagorje je bilo zasađeno kvalitetnim sortama grožđa.Na žalost nakon što su u Evropu uvezene kojekakve boleštine,zbog neznanja,a i zbog siromaštva ta loza je
bila osuđena na propast.I tako se udomačila ta hibridna sorta koja se i dan danas održala na ovom području.No moderni vinogradari ponovo su u velikom zamahu da vrate staru slavu Zagorju sa plemenitim sortama loze,iako skoro još pa amaterski jer rijetko se stručno tome pristupa,te se sade sorte koje im se svide po slici,a ne prema sastavu tla(na žalost i ja sam među njima,no ja sam sitni proizvođać).Ali kolko koristi,skoro tolko i štete,pošto se zemlja zagađuje silnim preparatima i to sto na sat.Ima i nekih pokušaja ekološke proizvodnje,ali na malim parcelema gotovo je to ne isplativo jer uložen trud rezultira u konačnici slabim urodom,pa se mahom ipak od toga odustaje.Moglo bi se zaključit da oni stari vinogradari nikako neće napustit svoje nasade hibrida,a mladima samo preostaje ili čekat ili se upustit u borbu sa svojim očevima u uvođenju novih pogleda u vinogradarstvo i vinarstvo(prvenstveno mislim na Zagorske brege).

[riba]

par največih mana vina od noje na koje sam naišao:
1.)Prevelika gorčina i okus drveta koji dolazi zbog nekvalitetno ovinjene drvene bačve u kojoj se nalazi.povišena boja i prejaki tanini,pogotovo jer    svi  prakticiraju hrastove bačve.Bez srama mogu nositi etiketu"noja barik"
                 Po meni ocjena:pitko
2.)Oksidirano:na žalost tu problem počinje već kod maceracije.Po pravilu da bi kom bio spreman za prešu "paca" ga se bar četiri dana kako bi izgubio na elastičnosti.Normalno bez ikakove sumporne zaštite,jer poznato je da se tu bježi od sumpora ko vrag od tamjana.ipak se to u bačvi malo normalizira ,ali onda glavni problem nastaje kod prvog pretoka.Pošto zbog nedostatka prazne bačve vrši se otvoren pretok i u večini slučajeva bez prethodne zaštite sumporom(hvala Bogu ipak se tu nešto mijenja),dolazi do spajanja sa kisikom.Ovisi o duzini obavljanja posla, vino poprima nijanse od naranđaste do smeđe.Razumljivo da ode boja,ode aroma ,ostaje tek alkohol koji nije stigo ishlapit.
                Ocjena: loše,no još uvijek pitko.
                Preporuka:pravac pecara da se bar nešto spasi
3.)Octikavost:najčešće mi se čini događa se zbog nedovoljne higijene posuđa u kojem se drži,te zbog prevelikih količina vinskog kamena koji se nahvatao po stjenkama.Kroz hladno vrijeme ne osjeti se tolko(osim u drastičnim slučajevima),ali kad zatopli ode.
                Ocjena:loše,može se konzumirat ak se dosta razrijedi sa mineralnom ,ali izbjegavati kolko je moguće.Samo za one jakog želuca
                Preporuka:pustiti da se pretvori u vinski ocat da bi se nekako iskoristilo
4.)strani mirisi:nema druge no poradi loše higijene suđa.A tu je dobro znano da je akutni problem Zagorskih brega nedostatak tekuće vode.I kako da čovjek kvalitetno opere bačvu cca. 500l sa 50 litri vode ili da nanosi tolku vodi za čuvanje sumpovinom.Nemoguća misija.A kad jednom plijesan zahvati bačvu,e onda su muke po Mateju kako ju spasit.Ja bih reko jako,jako teško.A takovo vino,takovo vino...na taj okus bi se trebalo priučit,jerbo to podiže talog sa želuca
                Ocjena:neupotrebljivo i nepitko,osim gazdi koji ga i dalje hvali na sav glas
            Preporuka:strah me je uopće reći da bi ga bilo najbolje zlijat

[Razor]

Ja sam par puta naletio na takva domaća vina da sam se skoro otrovao.
Popiješ iz pristojnosti, a onda imaš problema. U biti, opasne su to stvari. Većinom se u startu ispričam da moram voziti i da ništa ne pijem jer idem za Zg. Dosta mi je samo da vidim boju, sa pretjeranim sumporom je posebni problem.
Imam takvih anegdota za pisati do večeri.

[riba]

ajde onda sad jedan doživljaj koji sam odnio na vlastitim leđima:

Jednog dana posjetih poznanika radi nekog biznisa.Dan,dan,lijepo si sednemo,te počne spika.znate ono već..bla,bla,bla,o svemu i svačemu.
I sad se on najednom štrecne:joj,oprosti nisam te ničim ponudil!
Ajd,reko nema veze,ima dana.No,nije on od onih kaj odustaju,pa veli:ajmo dole u podrum na čašicu ,dvije!
Pa,ajmo-nemaš srca odbit čovjeka.Normalno ,nema se tu peharca već prazna boca mineralne..i čovek natoći.Čašu meni,čašu sebi..kuc,kuc pa kreni.
E,lako je to reći,al učinit ..hm.Pogled u čašu sve govori!Tekućina u čaši bistrine je taman zericu nešto bolja od đusa,a boja nit crvena,nit žuta..tak više boje hrđe.No,kaj je popi,veli,ima toga još(ko da ne vidim i sam).Nemrem sad više uzmaknut,zatvorim disanje i hopla..ode pola čaše.Reko:dobro je prošlo.Oho,samo ne za dugo.Koja minutica ,kad ono počinje tornado po crijevima,a čelo se orosilo znojem.Kud sad,a največa strava je što on čeka da ja ovo iskapim kako bi mi natočio novu rundu.Di češ vraže,ruknem ovo do kraja,zahvalim se na brzinu i tutanj ,jer popuštaju ventili.Izletim iz podruma,dok me čovjek gleda u čudu,te se pokušavam dočepat nekog zaklona.I danas zahvaljujem Bogu na kupu kukuruzovine što je neko nije pokupio sa njive,jer inače bi mi se desila zaista neugodna stvar.
Sretnemo se nakon nekog vremena,i kako da ga ne pitam:a od kojeg grožđa je ono tvoje vino?
Veli on meni:ma od kakvog grožđa,to ti se zove "ožujsko",a pravi se od taloga.Znaći ,na talog se sipa voda+šećer,to se promiješa,sačeka da otkipi i pije se,a veli još da postoji i "majsko"!
Isuse Kriste !!!oslobodi nas!!!
       Ak se ikad s tim sretnete,izbjegavati pod cijenu života.Ovo bih preporučio za smrtnu postelju,ak bi se čovjek mučio da mu se skrate muke.

[Razor]

Imam i ja takvih iskustava jednom sam probao da se čovjek ne uvrijedi i pozelenio  
Dok sam bio mlađi, ali ostalo mi je u sjećanju, otprilike ovakva recenzija kad bi pisao :

Sorta bijela, nepoznata, hibrid u svakom slučaju, godina gospodnja 199 i nekoja,
Vino od  xxx, etikete nema, oblik boce – plastična od sambi kole.
Vino, poprilično mutno, smeđkasto, malo birse na vrhu, od pogleda se ledi krv užilama, dekantirati – uzalud
Tipičan foksi okus i miris direktora, poprilično izražen, teški tanini, kiselina nepodnošljiva, razvijene hlapive kiseline i izraženi octeni miris, osjeti se dub po pljesnivoj bačvi i tuftenini, lagano se primjeti miris sumporovodika koji potječe vjerovatno od taloga, vino nejako, s malo alkohola.
Retronazalni okus, nisam uspio jer sam povratio sadržaj
Dojmovi : Vino je u kategoriji 4 kn po litri ako je za siromahe i pijance, svakako začepiti nos dok se pije, po mogućnosti piti na eks i čim manje uživati u senzornim karakteristikama, treba imati jak želudac za probu i zdrava jetra.
Dodatna oprema : metalna kanta ako kome pozli i piksica sode bikarbone.
Popratne pojave : mučnina, glavobolja i proljev, žgaravica

[riba]

da ne ispadne kako samo hibridi siju užas,jedan demanti.

prije, oho,ho godina,dok sam bil još dečec mlad(kojih 20-tak godinica),i uredno sam se zaposlil,događa se sljedeća štorija.
Pošto je alkohol bilo zabranjeno unosit u firmu,a ona mladost popila bi sve osim kolomasti,stvarao se poveći problem koji je trebalo riješit.I ukazalo se svjetlo,a sam Bog zna kako je to zalutalo u ono vrijeme u Zagorske dućane.No pojavilo se na policama vino iz Srbije pod imenom"Smederevka".
I ne bi to bilo niš čudnoga da  nije bilo pakirano u tetrapak(gotovo za ne povjerovat).I tako smo mi to nanjušili i pod krinkom soka unašali u firmu.
Pa ipak tako mlad dobio sam strah od tog vina i ne znam kojim povodom bih se toga bio usudio napit.Uglavnom dok ti se slijevalo niz grlo osječao si kako ti svaki gutljal lagano prži mandule,a za kratko vrijeme povratne kiseline nemilice su ti  palile ždrijelo.Za nus pojave ne bih znao reći jer od prevelikog respekta nisam se usudio prekoračit granicu.Moje  skromno mišljenje  danas je ,da je to vino trebalo biti ponuđeno ministarstvu zdravstva u grani nuklearne madicine za ciljano uništavanje malignih stanica u organizmu umjesto koktela za kemoterapiju, jer učinak bi mu bio isti ,ako čak i ne bolji.
Preporuka:ak se to i dan danas još proizvodi,kloniti se toga jer to se pije na vlastitu odgovornost!

[riba]

Ne treba se na spomen vina dobivenog iz hibridne sorte loze odmah dizati kosa na glavi.Uz kvalitetni postupak proizvodnje može se iz njega dobit poprilično kvalitetno vino.Istina Bog da su to vina puno arogantnijih okusa i malo većih kiselina ,te nižih alkohola,no konzumenti koji se na njih priuče zaista znaju uživati u njima.Apsurdno bi bilo i sasvim neprirodno takovo vino uspoređivat sa vinima tipa šardone,traminac,muškat itd,itd..jer to bi bilo kao da se poređuje čaj sa,recimo loživim uljem.Vidljiv je u posljednje vrijeme pomak u samoj proizvodnji,te se na mala vrata probija i postupak taloženja takovih vina(iako još uvijek sa umjerenom  dozom skepticizma),jer ljudi se jednostavno plaše u svoje vino stavljat kojekakve umjetne pripravke,no ipak kreće na bolje.Iz same bojazni da se ne naruši prirodnost vina čak se i upotreba sumpora slabo koristila,što se strašno odražavalo na oksidaciji i popriličnom smanjenju zaštite samog vina,te su se dosta kvarila.Pa,ipak sada je i u tome puno bolje stanje i sve više se piju sve bolja vina.Postupkom taloženja došlo je i do drastičnog smanjenja metilnog alkohola ,što je sada puno prihvatljivije i iz medicinskog stajališta.Uzevši sve to u obzir,te način same obrade i zaštite takovih vinograda(koja je minimalna ili čak nikakva),slobodno bih mogao reći da su to zaista čista prirodna vina, a što se tiće ekološkog aspekta siguro puno ekološkija od velike večine "kvalitetnih" vina koja se diče kojekakvim epitetima  vrhunske  kvalitete.I zato ako se nađete u prilici probat takovo vino,koje nema neke manjkavosti i stranih ili nepridodnih loših mirisa,te ako vam paše nepcu,bez straha se možete prepustiti uživanju u njemu.