Odnos šećera i kiselina

[MALI MIHA]

   Ne želim patvoriti vino, već sam mišljenja da je prirodnije skinuti kiseline sa vodom odmah u startu, nego kasnije u gotovo vino dodavati razne preparate da skinem neželjene kiseline u gotovom vinu. Po meni je veće patvorenje dodavanje šećera nego vode u mošt, ali šta se mora odraditi to se mora. Nije mi cilj proizvodnja veće količine vina , već proizvodnja pitkijeg vina po mom ukusu. U svakom slučaju Razor hvala na odgovoru.

da ali gledaj sad malo kad dodajes secer ti ne mjenjas koncentraciju ostali sastojaka u mostu odnosno vinu samo povecavas buduci alkohol u vinu
 a kad dodajes vodu ti razređujes sve sastojek vina a ne samo kiselinu
bolje stavi kalcijevog karbonata nije to nikakva kemija to ti je identicno kad snizujes ph u zemlji dodavanjem vapna
l kad te uhvati zgaravica pa malo stavi ssode bikarbone u vodu i to popijes

[josipvu]

  Ok, znaći voda ni slučajno.

[pirou]

Voda je vrlo nepopularna kod nas na forumu!

 

[Podrumar1987]

Jedva smo se riješili tuduma i delanaca pa nečemo valjda sada opet pokušavati raditi takvo vino.

[Podrumar1987]

Šta bi vi rekli o ovoj izjavi...
Dodavanje šečera je prirodna stvar ali dodavanje vinske kiseline je kemija... Nebumo niš kemijali...

Ovo je provalio moj stari kada sam dokiselio Graševinu prije početka fermentacije...
Ako več očemo biti iskreni i jedno i drugo je patvorenje vina. U sjevernijim krajevima se mošt došećerava a u južnima dokiseljava...

[Koshpa]

Patvorenje vina je istovremeno doseceravanje i dokiseljavanje. Pod istovremeno se smatra grozdje/most/vino iz iste berbe

[Omnibus]

U zoni B2 dokiseljavanje nije dozvoljeno. Naravno, govorim o vinu namijenjenom tržištu.

[Ivan]

U zoni B2 dokiseljavanje nije dozvoljeno. Naravno, govorim o vinu namijenjenom tržištu.

tako bi trebalo biti svuda, zabraniti sve korekcije koje ukljucuju manipulacije kiselinama i secerima/alkoholima!

[Koshpa]

O really? A prosle godine? Ne pricaj gluparije Ivane 
Zakon je donosio netko strucniji od tebe i mene...

[josipvu]

Jedva smo se riješili tuduma i delanaca pa nečemo valjda sada opet pokušavati raditi takvo vino.

    Nismo se svi riješili hibrida , i za nepovjerovati ali se ta vina i dalje konzumiraju ( osobno ih koristim posebno za kuhano vino i po mom ukusu nema boljeg kuhanog vina od miirisavke a opasnosti po zdravlje nema jer kuhanjem večina metil alkohola iz njih ishlapi ).

[Ivan]

O really? A prosle godine? Ne pricaj gluparije Ivane 
Zakon je donosio netko strucniji od tebe i mene...

a sta to prosle godine?? moja vina su imala od 11 do 11,5 alkohola, naravno bez ikakvih dosladivanja i korekcija, pa kaj je to premalo?

mnogi vinari imaju takav raspon alkohola i u mnogo boljim godinama.

a o zakonima bolje necemo jer svi znamo kakvi su i tko ih donosi..

apsolutna zabrana korekcija secera i kiselina i amen!

[Koshpa]

Tvoja? Pa ja sam prosle godine imao i grozdje sa 60Oe, a brao sam krajem 9og mjeseca. Koliko bi to bilo bez doseceravanja 7% alk. U mojoj okolici je bilo i nizih sladora, mos mislit kak je bilo u Zagorju.
Ne pricaj gluposti #2...

[Ivan]

Tvoja? Pa ja sam prosle godine imao i grozdje sa 60Oe, a brao sam krajem 9og mjeseca. Koliko bi to bilo bez doseceravanja 7% alk. U mojoj okolici je bilo i nizih sladora, mos mislit kak je bilo u Zagorju.
Ne pricaj gluposti #2...

prijatelju ja ti to nisam kriv.. sta da ti kazem, imas losije polozaje, nisi dobro odvinogradario (nisam niti ja jer smatram da sam mogao bolje), itd. ali  upravo o tome se i radi. htjeli bi vrhunska vina a onda nakon berbe u njih trpati ogromne kolicine secera i karbonata.. to tako ne ide.

sjecam se da su svi kukali kako ce vina biti katastrofa ali kada je prodaja krenula to vise nitko nije pricao i svi su rekli kako su vina ispala mnogo bolja nego sto su se nadali..

osobno moja lanjska vina nisu bila bog zna sto i ja nisam bio zadovoljan (opcenito rijetko kada jesam) iako sam u kutini dobio srebro za skrlet (iako mi to osobno nista ne znaci) ali ih nisam popravljao niti su radene ikakve korekcije, nisu cak niti bistrena niti filtrirana (to uostalom nikada niti nisam radio)!

a kaj mislis kak to npr. rade austrijanci, njemci, francuzi, itd. koji nemaju niti priblizno toliko suncanih sati u godini a imaju vise oborina i loseg vremena narocito u ovom periodu dozrijevanja grozda i berbi. ali imaju manje grozda po trsu i alkoholi su im umjereni, od 11 do 12,5 %. makar nije niti sve u alkoholu, sjecam se jedne godine, 2002, enjingi je imao obicnu grasevinu sa 10,8 % alkohola i to je bila jedna od najboljih grasevina koje sam probao!

znaci ako si imao prirodnih 7% onda ti to vino ima maksimalno 9% jer po zakonu smijes alkohol dici najvise za 2%..!? da li je to tako ili si stavio triputa vise secera nego sto je dozvoljeno? pa ces opet reci da je netko "jako" strucan donosio zakone a ja cu ti opet odgovoriti isto..

[Koshpa]

Naravno da sam isao preko zakona samo kaj je to vino kod nas u podrumu degradirano u stolno buduci da imam markice i za stolno i za kontrolirano. Hmm lose sam vinogradario i podrumario, ali sam opet imao bolja vina od tebe. Valjda taj silni secer i sva sila kemije ipak nes pomaze.  Sudeci prema jedinoj izlozbi na kojoj smo bili.
Ti se samo sjeti Maleticeve opaske na tvoj skrlet...

[Podrumar1987]

U zoni B2 dokiseljavanje nije dozvoljeno. Naravno, govorim o vinu namijenjenom tržištu.

Mislim da sam i ja to negdje pročitao, to je opet za mane glupost. Ako su nekome u istri pale previše kiseline on ima pravo dokiseliti mošt, zašto nebi ja imao pravo to napraviti ako je to stvarno potrebno ( kod mene je tuča odlistala grožđe pa su zato kiseline drastično padale, da smo brali tjedan dana ranije tj sa 85 Oe imali bi idelane kiseline)... I vinogradar u istri je mogao obaviti raniju berbu baš kao i ja  pa bi imao više kiseline.

Treba težiti tome da se sav posao obavi u vinogradu pa da nebude dokiseljevanja ili došečeravanja u podrumu. Sve kasnije sorte ( Grševina, Rajnski rizling) na podlozi SO4 su sposobne i u lošoj godini dati vino sa 11 % alkohola ( naravno mislim na opterečenje do 2 kg). Malo sam gledao alkohole u Austrijskim i Njemačkim rizlinzima i oni se kreču od 10.5-12.5 za obična suha vina. Kod nas se malo previše forsiraju vina sa visokim alkoholima. Vjerovatno vinari misle da če sa visokim alkoholom vino biti bolje, a u dosta slučajeva se  utvrdilo  baš suprotno( alkoholi iskaču a kiseline su preniske).