VVV Forum

Vinogradarstvo => Radovi u vinogradu => Topic started by: bego on 25 Travanj, 2006, 11:42:24

Title: Koliki urod očekivati?
Post by: bego on 25 Travanj, 2006, 11:42:24
Ove godine sam poceo prvi puta raditi vinograd (stariji) od 180 trsova pa vec razmisljam o nabavi posuda i ostaloga za vino. Kao sto rekoh stariji vinograd kaj Bistre u kojem ima vise "sorti", domaci vele da je prosle godine dobro rodio. Nazalost vise informacija nemam. Zanima me kolko (orjentaciono) ocekivati prins grožđa po trsu i kolko se dobije vina od 1 kg grožđa ? Dobro, znam da Zagorci dobiju 1,5 do2 litre ali onak kak treba. Sorry na sali ( i ja imam Zagorske krvi). ;D
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Dioniz on 25 Travanj, 2006, 17:03:54
Poštovani

za početak pročitajte članak na Prvom hrvatskom vinogradarskom portalu:

"Koliki urod očekivati" (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=831)

Josip
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: DODO on 28 Travanj, 2006, 12:21:26
po mojoj laičkoj procjeni cca 350 litara al to ipak ovisi o stanju vinograda!
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Diabolic on 02 Lipanj, 2006, 12:22:17
Kako sad baš idem na tečaj za podrumara, u skripti piše da je butelja vina, 0,75 lit dobila baš tu mjeru jer se iz kg grožđa dobiva cca 0.75 lit vina.

Bok
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Ivan on 02 Lipanj, 2006, 12:28:07
Kako sad baš idem na tečaj za podrumara, u skripti piše da je butelja vina, 0,75 lit dobila baš tu mjeru jer se iz kg grožđa dobiva cca 0.75 lit vina.

Bok

pa nije to bas tak, bilo mozda nekad, al ajde..
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Diabolic on 02 Lipanj, 2006, 12:53:24
od 100 kg grožđa dobije se 95 lit masulja
od 95 l masulja dobije se 65-80 l mošta , a koji u prosjeku daje 72 l vina.
1 Hl grožđa težak je 50-65 kg
1 Hl mošta težak je 105-110 kg

Tako su autori potpisali priručnik.
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Ivan on 02 Lipanj, 2006, 13:28:04
pa to je mozda okvirno teoretski tak napisano dok je u praksi to nesto sasvim drugacije. randman mosta ovisi o puno stvari, sorti, zrelosti grozda, vremenu berbe, a najvise o preradi (muljanje, presanje, talozenje..). zakonskim propisima je isto tako regulirana iskoristivost grozda za odredene kvalitativne kategorije vina.
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Batman on 02 Lipanj, 2006, 17:13:48
Ovisi koliko Jagoda donese vode i šečera ;D ;D ;D

Ak ti se žena zove Jagoda!  ::)
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: danka on 23 Lipanj, 2006, 00:42:19
Imam nekoliko trsova na kojima neće biti grožđa ove godine. Trsovi izgledaju u redu pa me zanima da li ih treba vaditi ili ostaviti pa vidjeti što će biti dogodine.
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Quercus on 23 Lipanj, 2006, 08:27:09
ako je to samo slučaj ove godine, dakle nije uzastopan problem, onda je odgovor NE.
Al iako se to ponavlja iz godine u godinu, a takvi trsovi njačešće imaju i druge simptome u nepravilnosti rasta ("staklasto" lišće, lagano sfrkano, čudan rast mladica) onda je moguće da se radi o nekoj virozi, fitoplazmi te bi možda bilo dobro takve trsove izvaditi.
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: sasa on 21 Kolovoz, 2007, 19:55:39
Dragi forumaši postavio bih vam jedno pitanje. Imam vinograd 1.200 čokota chardonneya 3. god.(rezan na 3 pupa), pa me zanima koliki bi urod mogao očekivati. Vi sigurno imate više iskustva, pa vas zato i pitam. Pozdrav!
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Dražen on 21 Kolovoz, 2007, 19:59:20
Možda pomogne:

Koliki urod grožđa očekivati? (http://www.vvvforum.eu/index.php?s=831)
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: poznanovec on 03 Listopad, 2008, 22:38:29
Poštovanje,imam nasad od 270 čokota zelenog silvanca ,razmak između redova je 135 cm, a između trsova je 90cm . Molim da mi napišete neke osnovne karakteristike kod uzgoja zelenog silvanca  npr. (koliko pupuva da ostavim na lucnu ,da li ostavim jedan ili dva reznika i koliko pupova na njima ,koliki urod mogu očekivati ...)
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Juznjak on 13 Listopad, 2008, 08:10:47
Grozdje u Dingacu (ove godine) dava oko 0.55 do 0.65 litre vina po kilogramu grozdja. Ove se je godine to grozdje prodavalo po 40 hrk-a kilogram.  ::)
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Orahovićan on 20 Travanj, 2009, 14:59:23
Razgovarajući sa susjedima gotovo sam došao u sukob zbog ideje da na parceli od 600 m. kv. posadim 600 čokota po sistemu uzgoja 0,7x1,2 m uz jednokračni Guyotov uzgoj i urod od 2 - 2,5 kg.Uz čašicu su svi od reda izjavili da se pravim pametan jer kod nas svi imaju dvokračni uzgoj i da si pravim samo suvišne troškove . Oni smatraju da na toj parceli neće uspjeti ništa više od 300 čokota po sistemu 1x1,5 uz urod od3-4 kg.Čitajući po inernetu i u literaturi meni se čini da dobro razmišljam i na putu sam do vrlo dobrog vina (frankovka). Dali će veći troškovi u sadnji biti opravdani.Napominjem da se radi o hoby vinogradu.Molim iskusnije za komentar.
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Ivan on 20 Travanj, 2009, 17:17:20
ovo mi je malo glupo: "Oni smatraju da na toj parceli neće uspjeti ništa više od 300 čokota po sistemu 1x1,5 uz urod od 3-4 kg." kak se to misli da nece uspjeti?? ako je struktura zemlje i tla takva da jedan trs rodi 3-4 kg grozda onda naravno da se moze postici i manji prinos! da je obratno onda bi to bilo glupo izjaviti, npr. da ako moze roditi 1 kg po trsu da bi onda mogao i 3 kg. e to je vec problem dok smanjiti rod nije. ja osobno imam 3 ha sa 5 sorata i sve do jednog trsa rezano na 1 lucanj i 1 reznik, znaci po trsu maksimalno 10-12 pupova, ja racunam da je to oko 1,5 kg vrhunskog grozda. ako zelis poboljsati kvalitetu grozda, najbolji nacin je smanjivanje uroda i to na ovaj nacin, da se smanji opterecenje ali se istodobno sa time dobiva na brojnosti trsova tako da u konacnici to ispada po prinosu tu negdje a kvaliteta grozda je duplo bolja. da ne pricam da je opcenito manje lisne mase i manje grozda po trsu sto daje vecu prozracnost i osuncanost grozda i time se smanjuje zastita, bolje je i ranije je dozrijevanje grozda (na to utjecu jos neki faktori) i sigurno ce trsje biti opcenito zdravije i dugovjecnije jer se nece u startu previse iscrpljivati.. istina, nesto malo su veci troskovi sadnje zbog vise cijepova, vise kolcica za trsove i opcenite radove (rezidba, vezidba, pljevljenje, kopanje..) ali se ipak radi jedan kvalitetniji posao sa ciljem dobivanja kvalitetnijeg grozda i vina, sto je pozitivno. takoder, kazes da se radi o crnoj sorti frankovki i sa manjim prinosom po trsu ces sigurno imati bolju obojenost i gustocu i opcenito vecu kolicinu polifenola i visi alkohol sto ce ipak biti bolji crnjak nego da imas 3-4 kg grozda i sa takvim prinosima to obicno ispadnu neke kisele crvenkaste vodice a ne prava crna vina..

ja sam sad racunao broj trsova ako je parcela 600 m2:

jednokraki guyot          dvokraki guyot
1,2 x 0,7 m                 1,5 x 1 m
715 trsova                  400 trsova
x 1,5 kg/trs                 x 3 kg/trs
oko 1100 kg grozda      oko 1200 kg grozda

mislim da kvalitetu grozda ne mozes usporedivati jer ako imas imalo dobar polozaj, mislim da ces svake godine uredno dobivati preko 20% secera na frankovki. moj prijedlog ti je da ides saditi ovako na jednokraki guyot, pusti sta drugi kazu, radi kak mislis da treba i jos pogotovo ako je to bolje! ;)
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Orahovićan on 20 Travanj, 2009, 20:21:08
Položaj je izvrstan južna ekspozicija i nagib u smjeru juga 6 - 10 stupnjeva, jedini nedostatak je širina parcele ( 6 m. ), dakle moguće je posaditi samo 4 reda i obrada jedino motokultivatorom.Skeptici tvrde da je i nasad pregust, a ja nisam imao argumente koje sad imam.Nisam im ni smio spomenuti da ukoliko  vino proizvedeno na ovaj način odleži najmanje godinu u drvenoj bačvi tek tada pruža sve što frankovka može pružiti, jer ni se sve što sam do sada probao činilo "zeleno". Nadam se da ću  jednom moći dokazati da sam bio u pravu.Hvala na podršci i ako postoji kakva kvaka koju u svom neiiskustvu ne znam da će me neko posavjetovati.
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Orahovićan on 20 Travanj, 2009, 20:38:26
Zabadava njima dvadesetgodišnje iskustvo u vinogradu kad su "okoštali" mada su neki mlađi od mene,
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Ivan on 21 Travanj, 2009, 13:58:51
ako je polozaj izvrstan onda nemas problema ali da, steta sta nije sire zemljiste, ovako ces imati 4 vrlo dugacka reda.. ali u konacnici ne smeta. posadi tako da mozes bez problema obradivati kopacicom ili nekim kultivatorom a oko trseva ces kopati ili sto vec. ako se radi o frankovki nejdi na uze od 70 cm izmedu trsova jer je ona relativno bujnija sorta. takoder ako ces imati samo ta 4 dugacka reda i gusce ces saditi, obavezno bi trebao razmotriti da nize formiras uzgojni oblik, tj. panj, da ti ukupna visina vinograda (stupova i zelene mase) ne prelazi cca 170 cm. uglavnom sto nize to bolje kod ovako gustih sklopova ali moras paziti i na to da ti treba barem 1 m kvalitetne lisne mase, dakle panj sa prvom zicom bi trebao formirati na 60-70 cm.. sve je isto kao i kod dvokrakog uzgoja samo sto ovdje imas vise trsova, manje grozda i lisne mase i nesto malo vise radova i obrade vinograda ali smatram da se u konacnici isplati zbog boljih rezultata. samo pripazi na ove visine sta sam ti napisao!
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: mmihale on 21 Travanj, 2009, 15:43:01

evo ja sam nasao u svojo knjizi da je optimalni broj pupova za frankovku 9-10. Isto idem sa Frankovokm na jednokraki uzgoj.
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Ivan on 21 Travanj, 2009, 17:10:56
frankovka najbolje podnosi mjesoviti rez ali je dosta bujna i rodna sorta pa ako zelis imalo bolju kvalitetu, treba ici na kraci lucanj do maksimalno 8 pupova ili ja cak planiram jedan dio rezati samo na reznike.
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Orahovićan on 21 Travanj, 2009, 18:14:49
Hm - čini mi se da se jedan post negdje zauvjek izgubio. Nije mi jasno zbog čega preporučaš niži uzgoj , dali možda zbog vjetra . Moje je sve na 0,9 i dvokračno, a pošto ove godine ništa od sadnje na ovoj parceli, nagodinu idem na Guyot.
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Ivan on 21 Travanj, 2009, 19:28:35
trebao bi ici nize upravo zbog same gustoce sadnje i izlozenosti, tj. osjenjenju susjednih redova. mislim da je ovdje netko davno postao jednu vrlo dobru studiju o uzgojnim oblicima i detaljima koji su vezani uz to pa koga zanima neka malo prouci.. posebno preporucam prouciti do 17. str. jer tamo je uglavnom opisan utjecaj visine uzgojnog oblika i gustoce sadnje na osuncanost grozda i lisca. uglavnom, ako ces saditi kako si rekao, 1,2 m izmedu redova to ti je definitivno previsoko za 90 cm panj.

studiju u pdf formate skinite sa ovog linka jer ima skoro 5 mb..

http://www.2shared.com/file/5441006/461e3606/Formiranje20uzgojnog20oblika.html
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: poznanovec on 27 Lipanj, 2009, 21:38:48
znam za postav na www.vvvforum.eu  "kojeficjent rodnost" i "koliki urod očekivati"
dal ma možda ko nasad zelenog silvanca? kolko dobije grožđa po trsu? na kolko pupova dobije tu količnu?
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Mc Ozy on 28 Lipanj, 2009, 10:23:44
Ha čuj, ja ga imam "na zavjesama". Teško ću ti reči kolko po trsu, ali rodi mi ujednačeno svake godine, recimo čak 3 kg po trsu, na cca 15 pupova, a čini mi se da može i više. No valjda na štetu kvalitete. U proljeće kreće kasnije, ali se bere u II dekadi. Nije tak bujan ko npr. chardone, pa ga je lakše održavati u zeleno.Malo je osjatljiv na sivu plijesan, ali koje nije? Ja ti ga preporučam za naše područje, jer ga ima u Njemačkoj, Slovačkoj, Austriji, valda mu je onda kod nas još bolje. ®ivio !
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: studentica on 26 Siječanj, 2010, 21:00:04
Evo nesto iz mojih biljeska sa faxa...   ::)
a) koliko treba pupova ostaviti po trsu ako u jednom ha želimo ostaviti 64000 pupova a razmaci sadnje su nam 2,4 x 1,1?
evo racuna:
x trsova = 10000 / 2,4 x 1,1
= 10 000 / 2,64
= 3787,88 trsova po 10 000m odnosno po ha
64000 / 3787,88 = 16,89 odnosno 17 pupova po trsu

b) koje je opterećenje potrebno ostaviti po ha ako se zeli ostvariti prinos grožđa od 11500 kg/ha , ako je koeficijent potencijalne rodnosti sorte koja je u vinogradu 1,1 te ona ima prosječnu masu grozda 170 gr ?
170 gr = 0,17 kg
X pupova = 11500 kg/ ha / 1,1 x 170 gr
= 11500 / 0,187
= 61497 pupa po ha za takav prinos
- napomena: koeficijent potencijalne rodnosti predstavlja "izračun" koji je iz našeg iskustva, odnosno broj grozdova koji dobijemo na broj ostavljenih pupova...
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Juznjak on 26 Siječanj, 2010, 23:42:14
Kod nas u Dingacu je prinos od 0.75 kg po lozi do najvise 1 kg  :o  ???  :o  ::)
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: kunic on 27 Siječanj, 2010, 00:01:33
Kod nas u Dingacu je prinos od 0.75 kg po lozi do najvise 1 kg  :o  ???  :o  ::)
e zato je i tak skup  ;) :)
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Ivan on 27 Siječanj, 2010, 00:49:08
e zato je i tak skup  ;) :)

a i tak dobar.. ;)
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: orlando on 27 Siječanj, 2010, 10:25:28
Kod nas u Dingacu je prinos od 0.75 kg po lozi do najvise 1 kg  :o  ???  :o  ::)


da ali imate oko 10000 loza po hektaru
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Juznjak on 27 Siječanj, 2010, 14:04:37
Tesko je u vrletima krsa u Dingacu mjeriti obradljivo zemljiste u hektarima  ::) To su skrape i skrapice, 150, 200, 300 loza a ako je 500 to ti je kao veliki nogometni stadion  8)
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Mc Ozy on 28 Ožujak, 2010, 15:24:14
Tesko je u vrletima krsa u Dingacu mjeriti obradljivo zemljiste u hektarima  ::) To su skrape i skrapice, 150, 200, 300 loza a ako je 500 to ti je kao veliki nogometni stadion  8)
Kakav uzgojni oblik prevladava na tim malim, kamenitim parcelama? Stari račvasti,s niskim stablom ili uz neki naslon, armaturu ?
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Juznjak on 28 Ožujak, 2010, 15:37:18
Stari i racvasti kako ga ti zoves Mc Ozy  ;) bez ikakove armature. Kolcici ili pritke se stavljaju najkasnije drugu godinu da bi se loza vila uz njih te privezivala i ostaju tu 5 do 6 godina potom se loza sama dalje brine o svojoj razvijenosti.
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Mc Ozy on 28 Ožujak, 2010, 22:53:27
E da, stara oprobana metoda, uvjetovana kamenom i vjetrovima, ali zato...he,he. Da, rad je dosta težak u takvom nasadu. Sve je nisko, odozgo ništa ne vidiš, dok ne uđeš u trs. Ti si vjerojatno vidio u Francuskoj more takvih vinograda? Bila je ona dobra serija na TV !
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Podrumar1987 on 30 Prosinac, 2010, 12:00:36

meni je cilj proizvodnja oko 1 l vina po trsu i to uglavnom tak nekak i ispadne.

I ja sam mišljenja da 1 trs može dati 1 litar odličnoga vina ili 1.5 kg odličnoga grožđa. I tome treba težiti...
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: SINKE on 30 Prosinac, 2010, 20:07:40
I ja sam mišljenja da 1 trs može dati 1 litar odličnoga vina ili 1.5 kg odličnoga grožđa. I tome treba težiti...

kerner mi je dal ove godine dve litre po trsu i vino je odlično,sa opterečenjem da dobim jednu litru mi se ne isplati,a sve zavisi i od sorte.... ;)
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Podrumar1987 on 01 Siječanj, 2011, 15:49:50
kerner mi je dal ove godine dve litre po trsu i vino je odlično,sa opterečenjem da dobim jednu litru mi se ne isplati,a sve zavisi i od sorte.... ;)

I kod nas je na Chardonnayu bilo oko 1.5 l po trsu a na Laškome Rizlingu 2 l po trsu, sve je to dobro ako je dobra i sunčana godina a ako nije onda dobro zarađuju šečerane.
Moj je cilj da proizvedem vino za svoje potrebe bez ikakvog dodatka šečera ili oduzimanja kiselina, a to se može dobiti samo umjerenim opterečenjem... ;D

Imamo 200 trseva različitih sotri ( Kavčina, Frankovka, ®uti plavec,kraljevina) staro oko 20 godina i bilo je rezano na dva lucnja i dva reznika, na tih 200 trseva smo nabarali 750 kg grožđa, brali smo 10.10. i imalo je 12.5 % šečera. Ja sam bio tolko ljut da nisam htio ni sumporiti masulj niti dodati kvasce jer je to katastrofa od grožđa, nego sam to prepustio starome... I još je k tome nakon vrijana lagano dobilo H2S, pa sam ja to spašavao umjesto da to pustim starome jer je on zaslužan za tak dobro grožđe...

Baš smo se danas razgovarali o tome i izgleda da je došao k pameti i veli da čemo ove  godine rezati sve na 1 lucanj osim frankovke... ;D



Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: SINKE on 01 Siječanj, 2011, 20:16:04
od nekih starijih sorti i klonava nemreš ni očekivat veče sladore i bolju kvalitetu to sve treba iskrčit i sadit nanovo ;)
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Podrumar1987 on 02 Siječanj, 2011, 19:02:45
od nekih starijih sorti i klonava nemreš ni očekivat veče sladore i bolju kvalitetu to sve treba iskrčit i sadit nanovo ;)

Sa time se potpuno slažem... ;D 
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Juznjak on 26 Siječanj, 2011, 08:05:24
Kod nas na jugu, u Dingacu npr 0.80 kg grozdja po lozi  :o
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Mc Ozy on 28 Svibanj, 2014, 18:24:02
Možda je rano za procjene o urodu, neka prođe cvatnja, ali ja imam dojam slabe rodnosti na tri sorte, jedino miješana parcela ima dosta grožđa. Imam dosta lijepo razvijenih, sočnih, močnih mladica na rodnm drvu, ali - bez grožđa !?
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Brane on 28 Svibanj, 2014, 20:04:42
Hm....ove godine po prvi put isel na 8-9 pupova na lucnju....cini mi se da nebu Bog zna kaj čega :-\
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Zagorac on 28 Svibanj, 2014, 20:23:19
Kod mene slicno,Ne racunajuci kaj mi je gusjenica pupove sredila,potrgal sam dosta praznih mladica na lucnjevima,Ne vidim previse grozdja,trs,brajda,stari,zna imati po 20 grozdova,debelih,stolna sorta,nabrojal sam ih 7-8  :-\
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Jeremija on 29 Svibanj, 2014, 07:01:59
Meni se ove godine pokazao bolji urod od prošle godine,a kako će biti na kraju tko zna.
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Entuzijast on 29 Svibanj, 2014, 08:56:47
I kod mene sad ima grozdića ko pljeve ali koliko će ih se zametnuti budemo još vidjeli ali svejedno mislim da ću morati proređivati pošto i na dvogodišnjacima ima po 7-8 grozdića.
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: riba on 01 Lipanj, 2014, 09:27:56
A vele stari ljudi,..kak trešnje,tak i grožđe...pa sad trešanja kod mene i nije nekaj preveć :-\.Ima grozdića,i ak bar 70% ostane nakon cvatnje bu dost pijaće  :)
(bar za mene  ;D )
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: blitva on 15 Lipanj, 2014, 06:51:16

ne bu baš bilo puno, prilikom prskanja i vezanja uočio sam 4-8 grozdeka na chardonayu, :/

jedino kaj je jako rodno je kardinal!

(http://s28.postimg.org/upj7lrqyh/kardinal.jpg) (http://postimg.org/image/upj7lrqyh/)
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Mc Ozy on 11 Kolovoz, 2015, 21:31:29
Čini mi se da bi mogla biti jedna vrlo solidna berba, ali mi izgleda da bobe još nisu dosegle punu veličinu. Ima grožđa iako sam na dvije parcele radikalno mijenjao uzgojni oblik.
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Mc Ozy on 17 Lipanj, 2020, 00:37:16
Čini mi se da će ova 2020. biti količinski ispodprosječna berba, bar kod mene. Možda bude dobra kvaliteta, ali ..., još su 3 mjeseca do berbe.
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Branee on 17 Lipanj, 2020, 08:41:29
Kod mene je sve u nekom prosjeku, možda čak i nadprosječno
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: igor421 on 17 Lipanj, 2020, 14:23:56
Čini me se da je kod mene sve ok, u nekom prosjeku. Traminac mi se čini da je slabije rodan nego lani, ali zato plemenka i souvignier gris imaju tolko grozdića da ih je milina za vidjeti. Ali iskazuje se fitoplazma, lišće se počinje frkati i žutjeti, zasad sam na 4 trsa ove godine, svaki ide odma iz vinograda van.
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: mkrznar on 17 Rujan, 2020, 09:37:54
Bok ljudi

Imam jedan problemčić i nikako da mu dokučim rješenje. U zadnje dvije godine vinogradi su mi cca 25% manje rodni, jednostavno nema grožđa,  stari su 20-tak godina, rez jedan lucanj i dva reznika. Sad si po glavi motam kaj bi moglo biti, do unazad dvije godine nisam ili vrlo rijetko šprical pred cvatnju s borom, a kasnije sam dva put napravil prehranu preko lista (ta prskanja radim odvojeno od prskanja zaštite), isto tak sam zadnje dvije godine koristil al fosetil, gnojidbu mineralnim gnojivima radim svake jeseni, i to s onim austrijskim 0-20-30 3+1. Vinogradi su zdravi bez fitoplazmi, eske i sličnih bedastoća, grožđe zdravo na 95%, ali ga jednostavno nema i nema.

Miro
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Branee on 17 Rujan, 2020, 12:37:31
Koliko u prosjeku dobiš kila/litara po trsu?
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Žveplo on 21 Rujan, 2020, 07:52:45
Iskustva iz ovogodišnje berbe:

U jednom sam vinogradu ovu subotu pobrao gotovo 500 litara mošta, prošle godine ga je bilo oko 350. Obavio sam kasno jesensku gnojidbu i još jednu gnojidbu pred proljeće. Tijekom vegetacije sam 3 puta vršio folijarnu prihranu sa Fertinom, sa borom dva puta. Prošle godine nisam gnojio na proljeće, nisam išao sa borom, a Fertinu sam dodavao  2 puta.
Rezultati su jasno vidljivi. Poboljšanju je doprinijela i općenito bolja obrada vinograda, u "pogon" sam uspio staviti i dvije brajde koje mi prošle godine nisu uspjele.


U drugom sam vinogradu ovaj petak pobrao 450,00 litara mošta, prošle ga je bilo oko 600 litara. Radio sam ama baš sve isto kao i u prvom., a došlo je do podbačaja.

Mislim da je problem u starosti vinograda (drugi je puno stariji), ali i u svatnji za vrijeme koje je cijelo vrijeme padala kiša. Ova drugi vinograd je na slabijem položaju i primijetio sam da ima trseva sa svega par polupraznih grozdova.
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: mkrznar on 21 Rujan, 2020, 08:49:00
Koliko u prosjeku dobiš kila/litara po trsu?

oko 3 kg
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Soviljnjak on 21 Rujan, 2020, 19:22:52
oko 3 kg
više nego dobro
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Branee on 21 Rujan, 2020, 20:55:19
Prijatelju, pa ako je podbacilo za 1/4 a još uvijek u prosjeku bereš 3kg po trsu...onda opet bereš 1/4 više nego kaj bi trebal.
Moji hibridi ( Solaris/Bianca/Johanniter) u prosjeku dali nešto prek litru i pol po trsu i super sam zadovoljan rezultatom
Rekord kod nas, koliko čujem, čovjek se hvali i ljudi pričaju o tome, na 400 čokota nabral 2400kg grožđa...
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: tomislav pikehunter on 22 Rujan, 2020, 06:38:02
...2018-te na cca 620-630 rodnih trseva imal sam 2500l čiste lite s time da se prodalo 150kg frankovke  a 2019-te 1900l na istom vonogradu...kolega svake godine na 1100 trseva ima liti 3000-3500lt.
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: toobad on 19 Studeni, 2020, 00:27:32
Bok svima,

imam jedno hipotetsko pitanje o urodu. Razmišljam o tome da posadim na dvorištu brajdu i to onakvu koja ima samo s gornje strane grožđe. Nemam uopće dojam koliko bi grožđa mogla dati jedna takva brajda dimenzija cca 6x3m.

Da li ima ko kakvu brajdu, pa da važe prinos? Ne mora nužno biti tih dimenzija, mogu proračunati. Imao bi recimo 6 trseva na tu dimenziju, da mi puno ne smeta. Posadio bi neki hibrid, tipa Dunavski rizling ili neku muškatnu sortu tipa Muscaris i radio bi vino.

Već imam posađeno u jednom dijelu dvorišta 20 trseva Cabernet cortisa na brajdi sa stupovima visine 2.5 m + dodatak od 1m u obliku slova L i drugi ozbiljniji rod je bilo cca 60kg grožđa, ali očekujem i više dok bude u punom rodu.

Hvala na infu.

Lp,
Tomislav
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Omnibus on 20 Studeni, 2020, 11:17:27
Ovisi što posadiš. Recimo od bijelih jako rode Bronner i Savilon, od crnih npr. Cabernet Jura ili Monarch. Radi se o sortama koje mogu i podnijeti tako visoke urode. U svakom slučaju, ovisi o rezidbi, no moguće su desetine kilograma...
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Omnibus on 20 Studeni, 2020, 11:21:34
Od muškatnih Peleški muškat, univertalna sorta za vino i jelo...
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: toobad on 21 Studeni, 2020, 08:58:30
Omnibus, hvala na informacijama. Koja bi bila alternativa Bronneru i Savilonu, a da je rizling tip, znači je moguće složiti ga za gemište i kao polusuho? Možda Dunavski rizling?

Varijanta Peleški muškat, tj. da je univerzalno i za jelo i vino mi se čini kao dobra varijanta. Kakva ima svojstva u odnosu na Muscaris ili Bluttenmuskateler?

Naravno, jako je bitna minimalna potreba za prskanjem i bilo bi dobro da ne treba puno čistiti zaperke i slično, obzirom da bi bilo na visini.
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Omnibus on 21 Studeni, 2020, 10:25:54
Najotporniji je od navedenih, i bujniji, kao i sve stolne sorte, ali mu je i rodni potencijal velik. Cvjetni muškat je osjetljiv na pepelnicu, ali daje i dodatni cvjetni nos. Muscaris ima više šečere od Peleškog. Dobro rodi, malo manji nivo otpornosti.  Opcije među muškatima su i odlična Meri te posve novi Muškat Stella.
Savilon je spvinjonskog tipa i može podnijeti visoke prinose uz dobru kvalitetu, Otpronost vrlo dobra. Bronner je jako dobar za gemište jer daje svježije vino tipa Pinota bijelog.
DR je bujan i ima posla s njime, ne voli ni pretjerivanje u opterećenju, pa ne znam baš. Od rizling sorti Johanniter ne, Saphira bi mogla, ali isto je bujna, a mogla bi trunut ako to ne očistiš.
Možda ponajprije, uz navedene,  Calardis, Graševina stella i Sauvignac (dobro drži kiseline, bogate arome)
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Omnibus on 21 Studeni, 2020, 10:26:44
Eh da, na Peleški ne idu toliko ose.
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: toobad on 21 Studeni, 2020, 11:56:12
Thanks na iscrpnom odgovoru. Ovo s osama je dobra informacija, obzirom da bi bilo kraj pečenjare/roštilja, pa nije baš zgodno da okolo lete ose i stršljeni.
O čemu to ovisi na koje sorte idu više ili manje osa? Možda o debljini kožice ja grozdu ili aromi koja ih privlači?

Stvarno ima puno opcija. Možda je najbolje onda imati grožđe koje je dobro i za jesti i vino poput Peleškog muškata.
Gdje je moguće kupiti te sve sorte, pogotovo ako je riječ o manjem broju sadnica?

Prošle godine sam uzimao sadnice za stolno otporno od jednog čovjeka iz Sesveta (HomoLudens na njuškalu).
Title: Odg: Koliki urod očekivati?
Post by: Omnibus on 23 Studeni, 2020, 23:47:25
Tanja kožica, mnogo šečera i muškatna aroma - to ose vole.
Javi se na privat za cijepove.