VVV Forum
Voćarstvo => Voćne vrste => Topic started by: blitva on 20 Studenoga, 2013, 07:19:57
-
Bome krasni kaki Zdrave!
Jučer sam po prvi put u životu probao kaki i odmah se raspametio. U Kauflandu 10 kuna kila.
(http://s21.postimg.org/u0gn2lteb/image.jpg) (http://postimg.org/image/u0gn2lteb/)
Iduće godine idem u sadnju kakija, samo da nađem mjesta na gruntu. Kakva su tvoja iskustva sa njim- ima li nekih posebnih zahtjeva? Postoji li neka značajna razlika između sorata kakija, napadaju li bolesti kaki? (potpuna sam neznalica što se kakija tiče)
-
Zanima me Zdrave dali si zaštitio sadnice kakija u prvih par godina zbog niskih temperatura zimi i zanima me dali se kaki cijepi na neku podlogu ili se možda razmnožava reznicama ili sjemenom ?
-
Iako nemam Kaki koliko sam upućen treba ju zaštititi od smrzavice prvih par godina dok neojača, a na bolesti nije toliko osjetljiva.
A za više informacija bude zdrave rekao.
-
Što se tiče tla, kaki nije zahtjevna voćka. Uspijeva na teškim i lakim ali dobro pognojenim tlima. Pogotovo kada dođe u rod, treba ga svake godine izdatno gnojiti sa organskim gnojivom. Ne preporučuje se gnojidba mineralnim gnojivima koja sadrže puno dušika a pogotovo ne ureom, jer se mu produži vegetacija pa može smrznuti.
Osjetljiv je na jako niske zimske temperature ali bez problema izdrži do -18. Tamo gdje uspijeva vinova loza i breskva (vinorodni okoliš) trebao bi i kaki bez problema. Dobro bi bilo prvih par godina, jer je onda najosjetljiviji, stablo zaštititi od zimskih smrzavina. Ja omotam stablo onom tkaninom za pokrivanje vrtnih gredica, (kovertan, vrteks ili neznam kako se još zove) pa preko toga još paropropusnom folijom tyson, onom što se stavlja na krov. Mada kod mene u voćnjaku nije do sada smrznula niti jedna grančica ali ja ga ipak zaštitim za svaki slučaj. Doma na okučnici su mi se smrznuli več prve zime, unatoč zaštiti, ali mislim da su več smrznuli početkom zime, prije nego sam omotao stablo, jer sam ga dosta kasno posadio i to sadnice sa golim korjenjem pa su jako kasno potjerale i nisu završile sa vegetacijom a i blizu smo Kupe, pa čak i trešnja jedva uspijeva. Sada sam ga posadio izza kuče, na jugozapadnoj strani, pa čemo vidjeti.
Dosta kasno potjera, oko polovine 4. mjeseca, pa nema straha od proljetnih mrazeva.
Preporučujem sadnju kojtejniranih sadnica kakija u kasno prolječe. Onda se več vidi kada počinju pupovi bubriti, da nisu smrznuli u rasadniku. Kontejnirani kakiji se lakše primaju, jer ovi sa golim korjenjem imaju obično jako malo sitnih korjenčiča.
Kakijeve grane su izuzetno lomljive. Jako rano dolazi u rod ( več druge-treče godine), pa mogu popucati pod težinom plodova, zato bi ih bilo dobro odmah povijati pod čim večim kutom.
Kaki se odlično sam prorjeđuje. Ostavi si toliko plodova, kolliko ih može prehraniti, zato se nemojte preplašiti kada vam odbaci ¾ plodova. Prorijeđuje se odmah nakon cvatnje (kraj 5. mjeseca) i kada su plodovi debeli kao orah.
Zaštita protiv bolesti i štetnika nije potrebna, barem za sada.
Postoji više tipova kakija.
- kakiji koji imaju samo ženske cvjetove i mogu se jesti tvrdi ako se opraše sa drugim kakijem koji ima muške cvjetove, inače plodovi nastanu i bez oprašivanja pa sa moraju umediti da su jestivi. Tipo, Vanilija i njima slični.
- kakiji koji imaju muške i ženske cvjetove i večina plodova je jestivih tvrdi a ostali moraju omekšati. Oplođeni plodovi se prepoznaju po tome što su tamniji več na stablu i imaju na donjoj strani male tamne koncentrične kružiče. Cioccolatino i njemu slični.
- kakiji koji imaju samo ženske cvjetove i neovisno od oprašivanja su uvijek jestivi još dok su čvrsti. O`Gosho i njemu slični.
Za podlogu kakija se upotrebljava Diospyros Lotus, datulja kaki ili kako se več zove. Uglavnom taj kaki nije jestiv i upotrebljava se samo za podloge i kao ukrasna biljka.
Mislim da bi za podlogu bio dobar i sijanac kakija. Kupiš kaki koji ima koštice, pa ih posiješ.
Inače, meni je kod onih kakija koji su mi smrznuli, izbilo ispod cijepljenog mjesta jako puno mladica, pa bi se ožiljavanjem reznica i na taj način mogla dobiti podloga. Šteta što sam ga iskopao i bacio.
Neznam da li sam na sve uspio odgovoriti, ali ako nisam, pitajte.
-
Hvala Zdrave na tak opširnom odgovoru. Ja imam loše iskustvo sa sadnjom kakija. Dvaput sa ga probal posaditi i dvaput mi je propal. Prvi put sam imal kontenjiranu sadnicu, al kad sam izvadil kaki iz tegle korijen je bil u lošem stanju zbog toga kaj je bilo premokro u tegli. Drugi put sam sadil običnu sadnicu golog korijena na proljeće, al je nisam zaštitio preko zime i valjda se smrzla. Nadam se da budem imal sad više sreće zahvaljujuči forumu i razmjeni iskustava.... :)
-
Hvala Zdrave na pomoći.
Zvao sam u dva rasadnika, u jednom su mi izričito rekli da ih prodaju samo u proljeće jer je kaki bollje saditi tada, za razliku od ostalih voćaka dok su mi u drugom rekli da je u principu bolje u jesen (iako ne sada jer je več skoro prosinac).
Ja ću se držati Zdravea, pa ću probati u proljeće. A i vrijeme nam ne ide na ruku.
-
@blitva
Kaki i kivi je nabolje saditi na proljeće, baš zbog toga što su preslabe da prežive prvu godinu hladnoće odmah malo kasnije sadnje. A poslije ćeš opet morati zaštititi od smrzavice i kada ojačaju.
-
Kakija če biti ove godine malo, napada ga sva živa gamad kao i ostalo voće.
https://www.dropbox.com/sh/zjdjux14l7y52wa/AABYJaGxzCjCJ_Xztyc0keYoa?dl=0
-
koja je to sorta, Zdrave?
-
Zdrave ne izgleda mi loše ovak na slikama. Nego kad bi bila berba ove godine zbog hladnog i kišovitog vremena? Dali bi moglo biti problema sa dozrijevanjem?
-
Sorte su :
Tipo, 004, 007, 012, 013, 017 slika
O¨Gosho, 008, 009, 010, 011 slika
Vanigllia, 005 slika
Mislim da neče biti problema sa dozrijevanjem, pošto je vegetacija kakija počela skoro mjesec dana ranije, pa če shodno tome biti i ranije dozrijevanje ili isto kao lani.
Ove godine pojedine jabuke i kruške dozrijevaju oko dva tjedna ranije. Lani je bila specifična godina po tome jer su jake ljetne vručine zaustavile vegetaciju a onda su je kasne ljetne kiše aktivirale, pa su na primjer kruške, Wiliams, Pakham, Conferance i Santa Maria dozorile sve u vremenu od 18.9 do 18.10.. Slično je bilo i sa jabukama.
-
Kako čitam po netu vezano uz kaki mislim da nebi trebalo biti problema sa dozrijevanjem, ipak se plodovi beru prije mraza i još se mogu odložiti u podrume da dozore tako da po tome nebi trebalo biti problema.
-
Zdrave,
jesi li upoznat sa sortom Rojo Brilliante?
-
Rojo Brilliante je sorta koja mora omekšati da bi bila jestiva, kao i Tipo. To je kaki kojega u večini trgovačkih centara i na tržnicama prodaju pod imenom Vanilija. Vjerojatno zbog toga što ima aromu sličnu vaniliji. Sa sortom Vainiglia nema baš nikakve veze. Vainigliju imam posađenu i mogu reči da je Tipo puno bolji.
Ako imaš prilike, odi u Interspar gdje obično prodaju kaki "vaniliju", uzmi pločicu na kojoj je cijena i ime proizvoda te je okreni i na poleđini bi morala stajati deklaracija sa imenom Persimon Rojo Brilliante, država podrijetla
-
Opet mi pojelo pola posta. Pa kaj budemo morali kontaktirati samo preko privatnih poruka.
-
sto mislis jel bi to mogao posaditi sada na jesen?
Da i meni se ucinilo da je to sorta koja se prodaje u trgovackim centrima...
-
Bolje ti je na prolječe ali ako je baš prilika možeš i sada ali ga moraš onda odmah zaštititi protiv smrzavine, jer su i jesenski mrazevi pogubni za njega.. Obično uzmem agril foliju (2x10 metara) jednu ili dvije, ovisi o visini sadnice, razmotam je samo po dužini i na debelo omotam oko kakija i svežem. Onda još omotam sa Tyson paropropusnom folijom (ostalo mi je od krova).
-
Prilika je, svrbe me prsti i lopata :D. Ma kod nas ti je divlji zapad sto se sadnica tice, tko zna hoce li ga biti na proljece... Evo samo da ti ilustriram primjer, u Bauhausu /Zagreb zapad/ su imali pastorcicu, meni je usput Bauhaus /Zg istok/ pa rekoh idem kupiti tamo.. tamo naravno ni p od pastorcice... Ivkovic nema bjelicnik...i tako dalje...
Ovo je trogodisnja sadnica pa se nadam da je otpornija, a napravit cu kako si mi savjetovao - agril folija pa onda cu jos sa novinama omotati (i grane!)
-
Kaki drži do max - 15°C! Ono šta je bitno, je da se mladu sadnicu mora zaštititi sa pokrivom prve tri godine dok se deblo ne formira, ovisno i o zimi naravno! Oko mladog stabalca, agro folija u više nivoa, piljevina okolo korijena, kukuruzovina, slama itd!
Nakon šta se formira drvce, ne bi više trebalo biti problema!
-
Sta nije jednostavnije kupiti paropropusnu foliju za plastenike koja se izreze u trake i snjome omotas cijelo drvo i pokrijes zemlju oko korijena. Folija ce potrajati narednih 3-5 godina jer je cvrsca od najlona i ostalih stvari koje su jednokratne za uporabu. Ispod paropropusne folije tesko da bu temperatura pala ispod nekakvog minusa.
Bar folija nije skupa ima za kupiti kod Danona velicine 4, 6, 8 x100m, oko 6kn/m.
-
evo dodatne literature o kakiju :)
http://www.digitalna-knjiznica.bf.uni-lj.si/vs_gorjanc_jana.pdf
-
Sta nije jednostavnije kupiti paropropusnu foliju za plastenike koja se izreze u trake i snjome omotas cijelo drvo i pokrijes zemlju oko korijena. Folija ce potrajati narednih 3-5 godina jer je cvrsca od najlona i ostalih stvari koje su jednokratne za uporabu. Ispod paropropusne folije tesko da bu temperatura pala ispod nekakvog minusa.
Bar folija nije skupa ima za kupiti kod Danona velicine 4, 6, 8 x100m, oko 6kn/m.
Sve ovisi o zimi kakva dođe.
-
Pobrali smo zadnje kakije, Tipo i Vainiglia. Kaki Tipo koji ima na donjoj strani ploda koncentrične krugove, trebao bi biti oplođen i tvrdo jestiv. Ove godine ima puno takvih, pa budemo vidli da li to drži.
https://www.dropbox.com/sh/2vtv81dvzoeajas/AAC5ROyVbL7sUy8QMKNj2ANHa?dl=0
https://www.dropbox.com/sh/zxed7y3ewmsvn5k/AAC-rYVCOYq0fM2z5i1Bmi1ga?dl=0
O"Gosho smo pobrali pred desetak dana, jer je ranija sorta a i susjedove ovce su skužile da je jestiv, pa su ga skoro pola pojele.
https://www.dropbox.com/sh/gg1i2pa0a5mzaqg/AADWWlVL5SyjOuv81xcsJibca?dl=0
Ovako pripremimo kakije da prije omekšaju.
https://www.dropbox.com/sh/ep8atcfsk2hkp5d/AADb7viZi800uBkl_67XX_-5a?dl=0
-
finu ti plantazu imas! :)
daj mi reci molim te, ti si omotao samo deblo, a sto ces sa plodonosnim granama? Njih kasnije omotas ili?...
Kada i kako orezujes kaki, ja sam procitao da on dobro podnosi rezidbu, rano proljece.
-
Sve su to kašete od jednog kakija Tipo, osim jedne koja je Vainiglia.
Omotam samo deblo i račvišta prvih primarnih grana a ostale ne omotavam.
Kaki formiram u oblik popravljene piramide a orezujem ga na prolječe kada pupovi malo nabubre, odnosno kada se vidi što je smrzlo a što je preživjelo. Bitno je da se osnovne grane prilikom formiranja uzgojnog oblika dovedu pod čim otvoreniji kut od barem 75 stupnjeva radi sprečavanja pucanja na račvištu ali treba biti oprezan jer se mladi izdanci jako lako otkidaju, kao na primjer kod vinove loze.
Inače se orezuje kao jabuka.
-
Imam 2 mlada kakija, jedan ne znam koja je sorta taj je kalemljen a drugi je kao sorta vanilija iz semena nije kalemljena a mozete i videti razliku u listovima.
Zdrave koliko je maksimalna temperatura preko zime u minus kod tebe i koliko otprilike moze da izdrzi mladi kaki koji nije u zavetrini nego na otvorenom zasadjen?
Imas lepe kakije nadam se da cu i ja jedan dan imati plodova na mojima ako uspem da ih sacuvam od zime :D
(http://110.imagebam.com/download/Lzjpn4BEcLAYQvp6nWyIVw/37795/377948369/kaki%20list.jpg)
-
Vec je receno -15°C drzi dok se neformira u "pravo" stablo. Moras ih zastititi preko zime inace se budu smrznuli. Recimo za ovaj slucaj vec je jedan dan u Zagrebu bilo oko -15°C za Novu, a procjena je bila cak -19°C ! Bez zastite omotavanjem nema nista, mislim da mladi tek nedavno posadeni kaki nedrzi niti -10°C bez zastite. Ovo ti je bila greska sto nisi posadio u zavjetrini jer moze i zbog jaceg vjetra u vegetaciji grane popucati usljed tezine plodova.
E da otac je bio kupio 4 kakija u Konzumu, nenam pojma koja je to sorta, ali je odlicnog okusa. Sad cu staviti naljepnicu koju sam nakeljio na plohu da mogu fotkat. Izgled ploda kakija je poput Vanilije onako pravilog izgleda i velicine.
-
pregledaj stranicu dvije ranije, to ti je Rojo Brilliante sorta (Spanjolska)
-
Zasadio bi ja stablo u zavetrinu da sam imao gde al nisam tako da je tu gde je sad ::).
Ove plodove sam kupio pre mesec dana u prodavnici i nije pisalo sorta kao sto ne pise nikad nego samo kaki jabuka je pisalo.
Kila je kostala tada malo vise od 2 evra, sve zavisi gde se kupi pre 2 godine sam kupio sitnije plodove od ovih na pijaci za 1 evro po kili a vidjao sam i skuplje u drugim prodavnicama.
(http://110.imagebam.com/download/dAbKTI9QO7VeK4saDuFGrg/38000/379997958/Untitled-1.jpg)
-
rekao bi da se radi o Rojo Brilliante takodjer...
Zdrave?
-
Ta me sorta okusom baš oduševila isto tako i moje ukućane, baš je okus kak se spada nije ono prebljutavo slatka nego ugodno slatko i ukusno.
Vidim da Slovenci imaju tu sortu Rojo Brilantte.
-
Ima više sorata kakija, gorki i manje gorki plodovi određenih sorata! Nažalost, ne postoji skoro ništa literature o sortama na hr. Persimon je engleski naziv za kaki, odnosno persimon tree, pa googlajte!
-
Po mojem mišljenju, glavni faktor na koliko minusa če kaki smrznuti, ovisi o mikroklimatskim uvjetima. Može izmrznuti na -10 a može prezimjeti i na -20, sve ovisi kako dugo se hladan zrak zadržava na tom lokalitetu.
Kod mene se temperatura zna spustiti i do -20, isto kao i na lokalitetu gdje imam voćnjak. U voćnjaku ih dok nisu počeli plodonositi nisam čak ni zaštitio (Tipo i O«Gosho od 2006. do 2008. Godine) i nisu smrznuli a na okučnici sam ga posadio na južnu stranu kuče (Royo Briliante), zaštitio i smrznuo je prve zime nakon sadnje. Kuča mi je na ravnom dijelu i u blizini je Kupa, pa se hladan zrak zadržava dulje nego u voćnjaku koji je na uzvisini.
Ista situacija je kod brata. Njemu kaki i smokva na okučnici smrznu da je neznam čime omota, dok njegov susjed parsto metara dalje ima posađen kaki na otvorenom i kaki mu odlično uspijeva.
2o13. sam opet posadio kaki Tipo na okučnici ali na zapadnoj strani pa čemo vidjeti kako je prezimio ovu novogodišnju temperaturu od -18 stupnjeva.
-
@SAS, @misso83
http://www.persimonbouquet.com/en/persimmon
https://www.youtube.com/watch?v=WZfXtDKNOVU - Pogledati do kraja.
Vainiglia je istog oblika kao Tipo ali je Tipo slađi.
-
Evo kako u tgovinama deklariraju Rojo Brillante. Slikano danas, mobitelom pa je slika loša ali se da pročitati.
https://www.dropbox.com/s/fg6uqlzbcdzgq9u/Fotografija0325.jpg?dl=0
-
Cvetanje diospyros lotusa i pcele koje oprasuju male cvetove ;D.
https://www.youtube.com/watch?v=qjgPsinealQ
-
Evo jedan novi video od danas i na njemu mozete videti kako izgledaju cvetovi kakija i koliko ih ima ove godine :D
https://www.youtube.com/watch?v=NTJfgEXv41s
-
Prvi plodovi na kakiju. Radi se o sorti Rojo brilliante (to su one iz trgovackih centara)...
(http://i.imgur.com/AAalCnWs.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/viewer.php?file=11911426858200168181.jpg&file_imgur=AAalCnW.jpg)
(http://i.imgur.com/m6nigcHs.jpg) (http://www.igreklik.com/slike/viewer.php?file=98024288104696240603.jpg&file_imgur=m6nigcH.jpg)
-
Kaki jabuka mesec avgust, ovako trenutno izgledaju plodovi kakija.
https://www.youtube.com/watch?v=2MJf8XnYEXo
-
Moj kaki je kapitulirao jos na proljece tj. nije potjerao, tako da sam bacio 135kn u rasadniku Drijen. :'(
-
je, tam sam i ja kupio ovaj kaki na slici kaj ima vec plodove, i stvarno je dobra sadnica. Mene je "odusevilo" kak mi je voluharica sredila trogodisnju jabuku od 18 €, dok je druga prezivjela i dala prve plodove... nazalost, sve su jabuke otpale sredinom kolovoza tako da stvarno imam dobre razloge sumnjati da sam kupio sortu Relinda koja je kasna sorta (kraj rujna pocetak listopada ak se dobro sjecam)...
kaj bum ja sa jabukama sredinom kolovoza kad mi dozrijevaju sljive, breskve.... necu reci 18 € baceno u vjetar ali ono sto je Zdrave lijepo objasnio o krivom etiketiranju sadnica koje potom skupo prodaju u potpunosti drzi vodu.
Da, sadnice su kupljene u Sloveniji, kad budem imao vremena budem poslao email da vidim kaj bu mi rekli u rasadniku na tu ranu "relindu" :D
-
Kad kazes otpale jabuke mislis zreli plodovi za jelo ili kao kod mene zeleno neupotrebljivo? ???.
-
ma ne, kaki je super, ja sam malo otisao u offtopic pa sam spomenuo sto mi se dogodilo sa sadnicama jabuke (prave)
-
ma ne, kaki je super, ja sam malo otisao u offtopic pa sam spomenuo sto mi se dogodilo sa sadnicama jabuke (prave)
Informirao sam se kod Mirosana. Cijeli kontigent sadnica su uvezli iz Njemačke i priznali su da su ih krivo deklarirali. Umjesto Reglindis, označili su ih sa etiketama Relinda. Tako da imamo posađene, Reglindis.
-
Razlika izmedju lotusa i kakija (japanske jabuke).
https://www.youtube.com/watch?v=Z-dDk1HWo44
-
Evo i ove godine je stiglo vreme za branje plodova, ovako je to kod mene danas izgledalo.
https://www.youtube.com/watch?v=hE_fqz29oGI
-
Misoo koja je to sorta? Ja sam ubrao prve plodove kakija Rojo Briliante prije prvih ovogodsnjih mrazova, bili su onako tek poceli poprimati boju i stajali su do jucer u kuci. Dozrio je u potpunosti ali okus mu je bio ocajan, nejestiv.
-
Prerano si ubrao plodove najverovatnije, moji su bili blago ofarbani jos u 9 mesecu i ostavio sam 1 plod na dozrevanje bas da vidim kakav ce biti ukus, on omeksao ali ukus nikakav.
Sto se tice mog kakija nisam 100%
-
danas odmotao rojo brilliante i tipo... bila je dosta jaka zima, lutrasil + papir je nadam se, sacuvao oba kakija.
-
Juče obrano stablo kakija, a evo i video kako je to kod mene ove godine izgledalo :D.
https://www.youtube.com/watch?v=fduS6Wj-r5E
-
lijep urod Miso, koja je to sorta?
i drugo pitanje, kada je pravo vrijeme za branje kakija=
moj jedini plod preostao na rojo brilliante jos stoji jer je tvrd ko kamen.
ostavio i drugi plod (na kakiju tipo) iz istog razloga. Sadnice su trogodisnje,
-
Nisam siguran koja je sorta jer sam ga kupio kao kaki ali mislim da je tipo.
Pravo vreme za branje kakija je pre jačih minus temperatura, inače kada list otpadne može se brati plod i posle taj plod polako dozreva i kada omekani bude dobar za jelo.
-
miso83 odlicni videi ima cak dvije razlike, jednu godinu imas malo kakija, al zato imas u pozadini mjesalicu za beton, a na drugoj slici imas puno kakija, al si zato ostao bez mjesalice za beton hahahha
-
Hahaha, problem je bio u mješalici.
Malo šale ne steti. Svaka čast @misoo83
-
Samo me vi zezajte ali ja sam morao ove godine sa tom mešalicom da pravim pekmez od kakija pa sam je odneo u kuhinju :D.
-
hahaha ta je dobra :)
-
Inače, za kakiljupce - dokazano regulira visoki krvni tlak pa je svakako perporuka onima koji ga imaju da kad udare po vinčeku, suknu i kaki ili dva :)
-
Ja bi ga onda puno trebao. :D
-
Kod nas več drugu godinu za redom ništa od plodova kakija. Kupili smo ga u susjednom selu par gajbica kod čovjeka koji je zaljubljenik u voćarstvo i cijepi svo živo voće, ali veli da je kaki najteze precijepiti.
Čovjek je star preko 70 godina a ima stablo kakija koje je zacijepio još njegov djed, znači preko 100 godina staro. Plodovi su malo sitniji ali su izuzetno ukusni. Mene po okusu i obliku podsječaju na Royo brilante. Žao mi je što nisam slikao to stablo.
Trebali bi @misoo83 da nam to precijepi ;D
https://www.dropbox.com/sh/qu34s57eatn2pi9/AAAZC-ivn8GI99YSsXf8Mopca?dl=0
-
Ocito je prosle godine mjesalica bila u pogonu kad je bilo malo kakija, a sada vise nije pa imas puno kakija hahaha
-
Evo dva videa u vezi prepoznavanja polova cvetova kakija i lotusa, mozda nekome bude korisno :D.
Prepoznavanje polova cvetova kakija.
https://www.youtube.com/watch?v=hHw5QCcAT2Y
Prepoznavanje polova cvetova diospyros lotusa.
https://www.youtube.com/watch?v=XWf7qEhKAls
-
Kaki jabuka sa puno plodova iz moje bašte :D.
https://youtu.be/WXuRmh3zpCk
-
Kod mene završena sezona što se tiče kakija, plodovi pobrani i dosta njih već i pojedeno.Ove godine najkrupniji plod kakija je bio 460g težak :D.
https://youtu.be/yLHD4W4C-vc
-
Ja proslu zimu nisam uopce zastitio kaki od smrzavanja i prezivjela je. Uredno je potjerala listove i grane. Bolje uspijeva kad ju ne omatam. ;D
-
Jedan video mog stabla kakija kojeg do sada niste imali priliku videti.
https://youtu.be/OTONro-DCWM