VVV Forum
Dobrodošli, Gost. Molimo, prijavite se ili se registrirajte.
16 Rujan, 2019, 18:53:18

Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i duljinom prijave
Traži:     Napredno pretraživanje
travanj 2016. - 10 godina VVV foruma
________________________________

Dragi forumasi. Molim Vas izbjegavajte koristenje dijakritickih znakova š č ć te izbjegavajte citiranja/quotanja prijasnjih postova korisnika. Hvala!!!

Poštovani Forumaši, molimo, iz tehničkih razloga da slike koje postavljate u postovima budu maksimalne veličine 640X480 s 72 pixela po inchu, hvala

Sretan Božić i godina Novu svim vinogradarkama i vinogradarima, žele Moderatori i Administratori VVV Foruma


Hrvatska otvara SP 2014 sa Brazilom!!!

12.08.2013. Odbijeni zahtjevi poljoprivrednika, na nekoliko instanci!!! Pa poljoprivrednici nastavljaju blokadu prometnica. Čeka se MUP! Prema zakonu nije dozvoljeno blokirati ceste i slobodan promet roba i ljudi na ključnim prometnicama i graničnim prijelazima!!!

26.07.2013. Ekstremne vrućine ovih dana očekuju se u RH. Predviđanja prema DHMZ-u se kreću do oko 40°C zavisno o dijelu države!!!

09.07.2013. Povučeno 3.000 komada protugradnih raketa, radi propusta viših instanci, završila protutučna obrana za ovu sezonu!!!

02.07.2013. Kaos na granicama prema BiH i Srbiji na teretnom prijevozu, također prema Dubrovniku!!

01.07.2013. Hrvatska nova 28. članica EU!!!

22.06.2013. 7 godina postojanaja i 50.000 postova na VVV forumu !!!

19.06.2013. Val vrućina u RH!!

14.06.2013. Vrhunac vodenog vala na Dunavu teče kroz Hrvatsku!

12.06.2013. Grčka ugasila državni radio i televiziju. Tisuće radnika i suradnika ostalo bez posla!

10.06.2013. Dunav nosi sve pred sobom. Proglašene izvanredne mjere obrane u Batini!!!

04.06.2013. Velike poplave u Njemačkoj, Austriji i Češkoj! Očekuje se udarni val Dunava u Mađarskoj! Porječje Labe i Vltave također ugroženo skupa sa Pragom i Dresdenom!

26.05.2013. Snijeg zabijelio Gorski kotar i najviše hrvatske planine!!!

25.05.2013. Mario Mandžukić je postao prvi Hrvat koji je zabio gol u finalu Lige Prvaka!!!

25.05.2013. Mandžukić i Robben doveli Bayern do naslova Lige Prvaka! Hvala Mario, Sve najbolje sa VVV Foruma!

10.05.2013. Tužba Udruge Franak nije bezazlena! "Možda smo trebali postići nagodbu"' Bankari u strahu od ishoda suđenja!!!

18.04.2013. Kaos u gradiću West u Teksasu. Eksplodirala tvornica umjetnih gnojiva. Veliki broj poginulih.

15.04.2013. Teroristički napad u Bostonu, SAD!

14.04.2013. Prvi hrvatski izbori za Euro parlament!

11.04.2013. Hrvatska nogometna reprezentacija na najnovijoj FIFA ljestvici četvrta reprezentacija svijeta!

08.04.2013. Umrla "®eljezna Lady", Margaret Thatcher, bivša britanska premijerka!

05.04.2013. Parku prirode Vransko jezero uručena Ramsarska povelja.
Uz Vransko jezero, još su četiri područja u Hrvatskoj uvrštena na Ramsarski popis: Park prirode Kopački rit, Lonjsko i Mokro polje, Delta Neretve i Crna Mlaka.

05.04.2013. Rat prijeti na Korejskom poluotoku!

Sretan Uskrs!!!

27.03.2013. Hrvatska dobila Wales 2:1!

26.03.2013.
Svaki neodgovarajući link će biti brisan,
Zahvaljujemo!!!

26.03.2013. Najsniježnija zima zadnjih desetak godina !!! Snijeg i dalje pada! 

25.03.2013. Još malo snijega prije Uskrsa!!!

12.03.2013. Novi val zahlađenja i snijega nakon Europe, prijeti Hrvatskoj!!!

08.03.2013. Cijeli svijet strahuje od mogućeg rata: Sjeverna Koreja prekinula primirje s Južnom Korejom!

05.03.2013. Umro Hugo Chavez, kultni vođa Venezuele!

01.03.2013. Jadranka Kosor, bivša premijerka, potjerana iz HDZ-a bez razloga!!!

20.02.2013. Nasilni prosvjedi u Bugarskoj srušili vladu!
Premijer kaže :" Ne želim sudjelovati u radu vlade pod kojom policija tuče moj narod". Siromaštvo i poskupljenje računa izazvali masovne prosvjede!

15.02.2013. Kaos i šok u Rusiji, u udaru meteora na grad i regiju Čeljabinsk na Uralu zasad 1200 ozlijeđenih. Prolazak asteroida koji se maloprije počeo udaljavati od Zemlje i meteor nisu povezani!!!

12.02.2013. Sjeverna Koreja detonirala nuklearnu bombu!

11.02.2013. Papa dao ostavku. Prvi put nakon 600 godina!!!

11.02.2013. Ivica Kostelić osvojio srebrnu medalju u kombinaciji na SP u Schladmingu!!!

08.02.2013. Povučeno trajno mlijeko Dukata i Vindije, kao i Konzumova tuna u konzervi(Rial)! Pogledajte detalje na netu!

04.02.2013. Fidel Castro objavio službeno poslanicu! Čovjek je još uvijek živ! Nevjerojatno!

29.01. 2013. Hrvatska i Slovenija ulaze u zadnju mogućnost pregovora!

27.01.2013. Ivica Kostelić pobjednik kombinacije u legendarnom Kitzbuehelu četvrti put u nizu!!! U slalomu također na postolju, treće mjesto!!!

26.01.2013. Hrvatska dobila Sloveniju i osvojila brončanu medalju na rukometnom SP-u u � panjolskoj!

25.01.2013. Hrvatska u polufinalu izgubila zasluženo od Danske!
Za broncu protiv Slovenije!

23.01.2013. Hrvatska u polufinalu na  SP-u u rukometu u � panjolskoj. Francuska bez medalje! Danska iduća za 2 dana!

21.01.2013. Hrvatska reprezentacija ide na Francusku za polufinale!!!
Puno sreće dečki!!!

19-20.01.2013. Rukometaši ušli u 2. krug na SP u � panjolskoj bez poraza.  Slijedi Bjelorusija!
Ivica Kostelić srušio još jedan rekord u Wengenu u broju postolja (12) na jednom skijalištu!
_______________________________________

15.01.2013.Snijeg opet u Zagrebu, oboreni rekordi!!!
__________________________________________

13.01.2013. Priveden bombaš u Zagrebu!
________________________________________

09-11.01.2013. Terorizam i kaos u Zagrebu!!!
______________________________________

15.12.2012. - Kreditni rating RH spušten na tzv. " smeće"
_________________________________________

09.12.2012. - Snijeg u RH
_________________________________________

01.12.2012. - Neredi u Sloveniji
______________________________________

16.11.2012. - Oslobođeni hrvatski generali, Gotovina i Markač!!!
_________________________________________

01.09.2012. - 1,2 milijuna jedinstvenih posjeta Vinogradarskom, Voćarskom Portalu i VVV Forumu u godinu dana.
_________________________________________

OI 2012 London:
12.08.2012. Zlato vaterpolo (m)
12.08.2012. Bronca rukomet (m)
07.08.2012. Bronca Lucija Zaninović - taekwondo do 49 kg
06.08.2012. Zlato Giovanni Cernogoraz - trap (glineni golubovi)
04.08.2012. Zlato Sandra Perković - disk (prva hrvatska ženska zlatna medalja na ljetnim Igrama)
03.08.2012. Srebro četverac na pariće

Čestitamo!!!
______________________

03.05.2012. - 40.000-ti post na VVV forumu!
_________________________________________

12.03.2012. - 6.320 - novi najveći broj jedinstvenih posjeta Vinogradarskom, Voćarskom Portalu i VVV Forumu u jednom danu.
_________________________________________

16.03.2011. - 30.000-ti post na VVV forumu!
_________________________________________

04.06.2010. - 20.000-ti post na VVV forumu!
_________________________________________

19.09.2009. - 10.000-ti post na VVV forumu!
_________________________________________

30.05.2008. 5.000-ti post na VVV forumu
_________________________________________

16.04.2008. 1.000-ti član "superbobica" !!!
_________________________________________

03.04.2008. - 2. godine VVV Foruma - 980 članova, 159 tema, 4.572 postova

_________________________________________

04.04.2007. Godinu dana VVV foruma - 268 članova, 114 tema, 1.812 poruka
_________________________________________

05.06.2006. Osim na com nalazimo se i na hr domeni: www.vvvforum.eu
_________________________________________

03.04.2006. Dobro došli na Vinogradarstvo forum na Prvom hrvatskom vinogradarskom portaluo trajno mlijeko Dukata i Vindije, kao i Konzumova tuna u konzervi(Rial)! Pogledajte detalje na netu!

04.02.2013. Fidel Castro objavio službeno poslanicu! Čovjek je još uvijek živ! Nevjerojatno!

29.01. 2013. Hrvatska i Slovenija ulaze u zadnju mogućnost pregovora!

27.01.2013. Ivica Kostelić pobjednik kombinacije u legendarnom Kitzbuehelu četvrti put u nizu!!! U slalomu također na postolju, treće mjesto!!!

26.01.2013. Hrvatska dobila Sloveniju i osvojila brončanu medalju na rukometnom SP-u u � panjolskoj!

25.01.2013. Hrvatska u polufinalu izgubila zasluženo od Danske!
Za broncu protiv Slovenije!

23.01.2013. Hrvatska u polufinalu na  SP-u u rukometu u � panjolskoj. Francuska bez medalje! Danska iduća za 2 dana!

21.01.2013. Hrvatska reprezentacija ide na Francusku za polufinale!!!
Puno sreće dečki!!!

19-20.01.2013. Rukometaši ušli u 2. krug na SP u � panjolskoj bez poraza.  Slijedi Bjelorusija!
Ivica Kostelić srušio još jedan rekord u Wengenu u broju postolja (12) na jednom skijalištu!
_______________________________________

15.01.2013.Snijeg opet u Zagrebu, oboreni rekordi!!!
__________________________________________

13.01.2013. Priveden bombaš u Zagrebu!
________________________________________

09-11.01.2013. Terorizam i kaos u Zagrebu!!!
______________________________________

15.12.2012. - Kreditni rating RH spušten na tzv. . Siromaštvo i poskupljenje računa izazvali masovne prosvjede!

15.02.2013. Kaos i šok u Rusiji, u udaru meteora na grad i regiju Čeljabinsk na Uralu zasad 1200 ozlijeđenih. Prolazak asteroida koji se maloprije počeo udaljavati od Zemlje i meteor nisu povezani!!!

12.02.2013. Sjeverna Koreja detonirala nuklearnu bombu!

11.02.2013. Papa dao ostavku. Prvi put nakon 600 godina!!!

11.02.2013. Ivica Kostelić osvojio srebrnu medalju u kombinaciji na SP u Schladmingu!!!

08.02.2013. Povučeno trajno mlijeko Dukata i Vindije, kao i Konzumova tuna u konzervi(Rial)! Pogledajte detalje na netu!

04.02.2013. Fidel Castro objavio službeno poslanicu! Čovjek je još uvijek živ! Nevjerojatno!

29.01. 2013. Hrvatska i Slovenija ulaze u zadnju mogućnost pregovora!

27.01.2013. Ivica Kostelić pobjednik kombinacije u legendarnom Kitzbuehelu četvrti put u nizu!!! U slalomu također na postolju, treće mjesto!!!

26.01.2013. Hrvatska dobila Sloveniju i osvojila brončanu medalju na rukometnom SP-u u � panjolskoj!

25.01.2013. Hrvatska u polufinalu izgubila zasluženo od Danske!
Za broncu protiv Slovenije!

23.01.2013. Hrvatska u polufinalu na  SP-u u rukometu u � panjolskoj. Francuska bez medalje! Danska iduća za 2 dana!

21.01.2013. Hrvatska reprezentacija ide na Francusku za polufinale!!!
Puno sreće dečki!!!

19-20.01.2013. Rukometaši ušli u 2. krug na SP u � panjolskoj bez poraza.  Slijedi Bjelorusija!
Ivica Kostelić srušio još jedan rekord u Wengenu u broju postolja (12) na jednom skijalištu!
_______________________________________

15.01.2013.Snijeg opet u Zagrebu, oboreni rekordi!!!
__________________________________________

13.01.2013. Priveden bombaš u Zagrebu!
_________________________________

09-11.01.2013. Terorizam i kaos u Zagrebu!!!
68.332 Postova u 358 Tema od 1.634 Članova
Najnoviji Član: Bobobit
* Forum Pomoć Traži Kalendar Prijava Registracija
+  VVV Forum
|-+  Kultura pijenja vina
| |-+  Kultura pijenja vina
| | |-+  Kako i gdje naučiti ponešto o vinima, kušanje i kušači vina
0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu. « natrag naprijed »
 Str: [1] 2 3 ... 7 Dolje Ispis
Autor Tema: Kako i gdje naučiti ponešto o vinima, kušanje i kušači vina  (Posjeta: 55754 puta)
rellik
Gost
« na: 22 Siječanj, 2007, 18:27:11 »

Potpuni sam amater s velikom željom za učenje o vinima... pa vas molim za pomoć.

Odakle krenuti, drži li u RH netko edukaciju ili tečajeva o vinima, o tome kako prepoznati dobro vino... konkretno me zanima Zagrebačka regija.

Hvala,
n.
Evidentirano
alenp
Mlađi novak
*
Offline Offline

Postova: 21


« Odgovor #1 na: 23 Siječanj, 2007, 10:59:55 »

Za tečajeve ili edukacije ne znam, ali prije svega osnovni preduvjet je da probaš što je moguće više različitih vrsta vina da dešifriraš sorte koje ti odgovaraju, a zatim kroz daljnje istraživanje svatko za sebe uvidi kako se od iste sorte može dobiti jako puno različitih vina.
Npr, ako uzmeš sortu chardonnay iz Francuske, nije isti kao onaj iz novog svijeta (California, Australija), nadalje ovisi o vrsti vinifikacije da li se želi dobiti lagano voćno vino za brzu konzumaciju ili možda tip odležanog kompleksnijeg vina.

Svakako na kraju kao što se svi ne oblačimo jednako niti ne volimo istu hranu, tako se niti svim ljudim ne sviđaju ista vina, iako su ona tehnički strogo gledano korektna stil ne mora odgovarati.

Prije navedeno se postiže praksom, a za teorijski aspekt postoji niz publikacija koje su pisane više ili manje laičkim jezikom. Među novijima koja bi ti možda bila zanimljiva na hr jeziku je

http://www.hrzvv.hr/atlas06.htm
a ako ti nije problem literatura sa engleskog govornog područja imaš na www.amazon.com dosta lijepih atlasa/enciklopedija vina, te knjiga koje služe da se dublje uđe u tematiku organoleptičke analize vina npr.
http://www.amazon.com/Taste-Wine-Art-Science-Appreciation/dp/047111376X/ref=si3_rdr_bb_product/002-9279210-5888840

Pozdrav
Evidentirano
rellik
Gost
« Odgovor #2 na: 23 Siječanj, 2007, 11:41:18 »

Hvala na odgovoru iako nisam presretan s takvim pristupom.

Kad pijem vino, vrlo rijetko pijem više različitih vrsta vina, tako da mi je prilično teško uspoređivati kvalitetu više različitih vina. Idealno bi bilo kad bi mi netko dao vino u čaši i da zajedno s njim raspoznajem osobine vina.

Pozdravljam svaku inicijativu pokretanja takvih edukacija. Vjerujem da bi mnogi pronašli takav tečaj kao idealan poklon poslovnim partnerima, ili u sklopu edukacija za poslovne ljude.

Ako pak netko naleti na neku informaciju da se takav tečaj održava, bio bih jako sretan.

Pozdrav,
n.
Evidentirano
Ivan
zlatni član
****
Offline Offline

Postova: 3.299


Ivanić Grad-Popovača


« Odgovor #3 na: 23 Siječanj, 2007, 12:02:17 »

vjezba cini majstora, kako u svakom poslu tako i ovdje. treba sto vise vina probati, pokusati saznati sto vise o proizvodnji i odredenoj klimi od kuda potjece vino, ako je strano naravno, ali treba znati i nesto teorije da bi se uopce moglo shvatiti razlike i cijeniti odredene stilove i filozofije proizvodaca. kupi 5-6 butelja npr. sauvignona, iz raznih dijelova Hrvatske, Slavonija, Ilok, Medimurje, Istra.. probaj ih i tako ces prepoznati onaj karakteristican sauvignonski miris, ali opet s odredenim razlikama zbog nacina proizvodnje i uvjetima uzgoja loze. nabavi si neku dobru knjigu o sortama i stilovima vina, danas ih cak ima i dosta na hrvatskom jeziku, pa ces procitati da sauvignon najvise asocira na bazgu, na listove rajcice, na herbalno (tzv. zeleno), na sijeno, na miris pokosene trave.. sta da ti kazem, pij i uci! Cool
Evidentirano

rellik
Gost
« Odgovor #4 na: 23 Siječanj, 2007, 12:27:30 »

Predivan odgovor. Hvala.
Čini se da nemam previše izbora. Ipak će to biti knjiga, degustacija...

Pozdrav,

www.lov.hr
Evidentirano
frlet
Mlađi novak
*
Offline Offline

Postova: 13


« Odgovor #5 na: 27 Siječanj, 2008, 15:48:26 »

Molio bi pomoc oko pojmova koji se koriste pri opisu vina. Postoji li nekakav pojmovnik ili sl? Naime, cesto cujem pojmove kao sto su zaokruzeno vino, hedonisticko, barsunasto... itd. Mirisi i okusi su jasni, iako ih je tesko sve raspoznati (to sam se i sam uvjerio da se poboljsava iskustvom).
Evidentirano
Ivan
zlatni član
****
Offline Offline

Postova: 3.299


Ivanić Grad-Popovača


« Odgovor #6 na: 28 Siječanj, 2008, 00:27:36 »

naravno da postoji pojmovnik i mnogo toga se moze naci na internetu sto se tice degustacije, posluzivanja i opisivanja vina. ja imam nekoliko knjiga u kojima se opisuju okusi i mirisi vina i opcenito o degustaciji vina. takoder da bi mogao znati dobro opisivati vina prvo ih moras znati i kusati i opcenito znati nesto o vinima, tj. o sortama, podrucjima, godinama, tehnologiji uzgoja i proizvodnje grozda i vina ali najbitnije je iskustvo koje se jedino moze steci kusanjem, citanjem i proucavanjem vina i memoriziranjem okusa i mirisa jer smatram da se 3/4 opisa vina bazira sa prijasnjim kusanjem vina tog tipa ili sorte ali na bazi memorije. dakle, prvo i osnovno je iskustvo i nakon sto probas par stotina butelja tek tada mozes dobiti neko opcenito shvacanje sorte i vina jer kako ces ti znati da je npr. neki rizling poseban i izvrstan ako si ih u zivotu probao svega 2?? praksa cini majstora, pij i uci.. Cool
Evidentirano

frlet
Mlađi novak
*
Offline Offline

Postova: 13


« Odgovor #7 na: 30 Siječanj, 2008, 12:20:29 »

Ma ja ne zelim biti majstor za vina, samo zelim kod necijeg opisa prepoznati da li mi to vino odgovara ili ne. Naravno da i za to treba praksa, sve to ok, ali kad neke pojmove jednostavno nemam ideje sto bi znacilo. Imas koji naslov za preporuciti?
Evidentirano
Ivan
zlatni član
****
Offline Offline

Postova: 3.299


Ivanić Grad-Popovača


« Odgovor #8 na: 30 Siječanj, 2008, 14:17:28 »

hm, to je vrlo tesko i subjektivno, ako se zelis potpuno osloniti na neciji opis vina jer ipak, vino nije za opisivanje nego za pijenje i uzivanje. a sad sto se tice knjiga, uvijek o kusanju i opisivanju vina imas u ovim tzv. opcim knjigama o vinu kojih mozes naci nekoliko na nasem trzistu, imas dosta o tome u knjizi Vino A do ®, to znam jer je imam ali takve knjige ne kupujem jer me to bas i ne zanima previse. ako znas dobro engleski onda nemas sta cekati nego potrazi i kupi neku dobru knjigu na amazonu, to sad barem nije problem, brzo ti dode (1-2 tjedna), jeftino je (dolar je jako nisko) i sto je najbitnije imas ogroman izbor! Cool sto se tice pojmova koje si prije naveo, evo sta kaze ova knjiga Vino A do ®.

zaokruzeno - svako vino u kojem se okusi doimlju potpunima, bez icega sto posebno iskace, bez jetkosti, spremno za pijenje, zaobljeno, okruglo, savrsene skladnosti

hedonisticko - nema tog pojma jer u biti i nije opis vina nego vise opis pilca, znaci da je to vino za vise klase jer je vjerojatno teze dostupno i jako skupo

barsunasto - odnosi se na sastav vina, izrazite mekoce, punine, bogatstva, isto sto i svilenkasto, mozda malo raskosnije

osobno se to meni cini "malo" glupo jer ti pojmovi bas i nemaju puno veze s vezom i trebaju biti opisivani od znalca jer ovo barsunasto se uglavnom odnosi sa strukturu tanina koji se dugotrajnim odlezavanjem vina u boci polimeriziraju i tvore vece cestice koje su na okus zrnate, slatkaste i nisu grube i ne stezu i ne skupljaju usta (pojam adstrigencije). onaj tko je pio 10ak godina staro crno vino zna o cemu pricam i na sto se konkretno odnosi ovaj pojam. znaci, opet ti treba i dovoljno prakse da bi uopce znao prepoznati odredeni pojam..
Evidentirano

Juznjak
Novak
**
Offline Offline

Postova: 462


« Odgovor #9 na: 10 Veljača, 2008, 16:14:13 »

I prakse za ga prepoznati a nadasve maste i smisla za to sve skupa prepricati ili staviti na papir
Evidentirano
Ivan
zlatni član
****
Offline Offline

Postova: 3.299


Ivanić Grad-Popovača


« Odgovor #10 na: 10 Veljača, 2008, 17:56:42 »

ne razumijem ovu recenicu, molim ispravite se.
Evidentirano

Juznjak
Novak
**
Offline Offline

Postova: 462


« Odgovor #11 na: 10 Veljača, 2008, 19:27:23 »

Radilo se o kusnji vina!
Evidentirano
Ivan
zlatni član
****
Offline Offline

Postova: 3.299


Ivanić Grad-Popovača


« Odgovor #12 na: 10 Veljača, 2008, 22:25:05 »

valjda o kusanju vina, a ne kusnji.. i opet mi nije jasna ta recenica.. Huh
Evidentirano

br-oz
Gost
« Odgovor #13 na: 16 Travanj, 2008, 01:43:42 »

Revija "Svijet u čaši" br. 45  XII. 1997. ima objavljen kratki prilog za nas nestručnjake o ocjenjivanju vina i tzv. "ruže okusa" za bijela i crna vina. Nevjerojatno što sve profesionalni kušači u vinu nalaze. Voćne i cvijetne arome, ne-uravnoteženost, puno-prazno, pa čak i okuse na katran, asfalt, šumsko tlo, liječničku ordinaciju i još bezbroj bizarnosti. Nemreš verovat! Tu mašti nema kraja!
Evidentirano
Ivan
zlatni član
****
Offline Offline

Postova: 3.299


Ivanić Grad-Popovača


« Odgovor #14 na: 16 Travanj, 2008, 21:46:49 »

Revija "Svijet u čaši" ima objavljen kratki prilog za nas nestručnjake o ocjenjivanju vina i tzv. "ruže okusa" za bijela i crna vina. Nevjerojatno što sve profesionalni kušači u vinu nalaze. Voćne i cvijetne arome, ne-uravnoteženost, puno-prazno, pa čak i okuse na katran, šumsko tlo, liječničku ordinaciju i još bezbroj bizarnosti. Nemreš verovat! Tu mašti nema kraja!

pa nije to bizarno vec vrlo dobro razvijena osjetila, mirisna i okusna. takoder, svaka sorta je specificna i razlicite regije, podneblja, sorte i vinifikacija daju i razlicite arome i okuse. nije to cak toliko tesko ni prepoznati ali jako je bitno iskustvo, praksa i dobra memorija! Cool
Evidentirano

 Str: [1] 2 3 ... 7 Gore Ispis 
« natrag naprijed »
Skoči na:  

Pokreće MySQL Pokreće PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valjani XHTML 1.0! Valjani CSS!